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Simuladores de automovilismo => Taller => rFactor => Setups - Conducción => Mensaje iniciado por: checho en 02 de Septiembre de 2007, 12:01:40

Título: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 02 de Septiembre de 2007, 12:01:40
Bueno estoy probando a dar unas vueltas en Brianza y tb estoy viendo replays de gente que hace las vueltas en 1.23, 1.24 (según ellos simplemente con el control de tracción en low)... y lo que más me desconcierta es lo tardísimo que frenan... yo tengo que frenar mucho antes ( y no creo q la solución sea cargarlo mucho de ala) además de lo rápido que giran en las chicanes... yo he probado a ponerle el diferencial a 22 pero el coche es demasiado inestable (pierde grip mecánico, no?).
Fijaros en esto

http://www.youtube.com/watch?v=kwJ2saAA7Ug ... que explicación encontráis?

Aquí dejo mi setup pal que lo quiera probar:
VehicleClassSetting="FSONE-2006"
UpgradeSetting=(0,0)
//VEH=GAMEDATA\VEHICLES\FSONE\2006\EQUIPOS\FERRARI\FSONE_05.VEH
//UpgradeClass=
//Show Driver in Cockpit=0
//Turkey Options=0
//Monza Options=0
//China Options=0
//Note: settings commented out if using the default

[GENERAL]
Notes=""
Symmetric=1
//CGRightSetting=10//50.0:50.0
CGRearSetting=12//43.6:56.4
//WedgeSetting=0//0.00 vueltas
FrontTireCompoundSetting=3//Soft
RearTireCompoundSetting=3//Soft
FuelSetting=72//73L (15vueltas)
NumPitstopsSetting=0//0
//Pitstop1Setting=50//N/A
//Pitstop2Setting=50//N/A
//Pitstop3Setting=50//N/A

[LEFTFENDER]
//FenderFlareSetting=0//0.0 cm

[RIGHTFENDER]
//FenderFlareSetting=0//0.0 cm

[FRONTWING]
FWSetting=12//13

[REARWING]
RWSetting=11//12

[BODYAERO]
//RadiatorSetting=2//3
BrakeDuctSetting=2//3

[SUSPENSION]
FrontAntiSwaySetting=18//116 N/mm
RearAntiSwaySetting=3//26 N/mm
FrontToeInSetting=34//-0.15 Grados
RearToeInSetting=42//0.05 Grados
LeftCasterSetting=42//2.2 Grados
RightCasterSetting=42//2.2 Grados
//LeftTrackBarSetting=0//0.0 cm
//RightTrackBarSetting=0//0.0 cm
Front3rdPackerSetting=2//0.2 cm
Front3rdSpringSetting=33//66 N/mm
//Front3rdSlowBumpSetting=6//7
//Front3rdFastBumpSetting=2//3
//Front3rdSlowReboundSetting=4//5
//Front3rdFastReboundSetting=2//3
Rear3rdPackerSetting=3//0.3 cm
Rear3rdSpringSetting=31//62 N/mm
Rear3rdSlowBumpSetting=4//5
//Rear3rdFastBumpSetting=2//3
Rear3rdSlowReboundSetting=3//4
//Rear3rdFastReboundSetting=2//3

[CONTROLS]
SteerLockSetting=28//19.0 Grados
RearBrakeSetting=105//54.0:46.0
BrakePressureSetting=33//93%
//HandbrakePressSetting=0//0%

[ENGINE]
//RevLimitSetting=0//18,500
EngineBoostSetting=9//10
EngineBrakingMapSetting=4//4

[DRIVELINE]
//FinalDriveSetting=0//13/56 (engranaje 30/42)
//ReverseSetting=7//12/31 (15.579)
Gear1Setting=10//15/37 (14.876)
Gear2Setting=25//18/37 (12.397)
Gear3Setting=35//19/33 (10.474)
Gear4Setting=45//21/32 (9.190)
Gear5Setting=55//18/24 (8.041)
Gear6Setting=64//21/25 (7.179)
Gear7Setting=70//22/24 (6.579)
DiffPumpSetting=30//30%
DiffPowerSetting=15//15%
DiffCoastSetting=6//6%
DiffPreloadSetting=1//2
//RearSplitSetting=0// 0.0:100.0

[FRONTLEFT]
CamberSetting=4//-4.6 Grados
PressureSetting=27//117 kPa
//PackerSetting=0//0.0 cm
SpringSetting=16//100 N/mm
//SpringRubberSetting=0//Detached
RideHeightSetting=0//2.0 cm
//SlowBumpSetting=8//9
FastBumpSetting=10//11
SlowReboundSetting=10//11
FastReboundSetting=11//12
BrakeDiscSetting=1//2.7 cm
//BrakePadSetting=2//3

[FRONTRIGHT]
CamberSetting=4//-4.6 Grados
PressureSetting=27//117 kPa
//PackerSetting=0//0.0 cm
SpringSetting=16//100 N/mm
//SpringRubberSetting=0//Detached
RideHeightSetting=0//2.0 cm
//SlowBumpSetting=8//9
FastBumpSetting=10//11
SlowReboundSetting=10//11
FastReboundSetting=11//12
BrakeDiscSetting=1//2.7 cm
//BrakePadSetting=2//3

[REARLEFT]
CamberSetting=14//-3.4 Grados
PressureSetting=29//119 kPa
//PackerSetting=0//0.0 cm
SpringSetting=1//70 N/mm
//SpringRubberSetting=0//Detached
RideHeightSetting=4//3.4 cm
SlowBumpSetting=2//3
FastBumpSetting=8//9
SlowReboundSetting=8//9
FastReboundSetting=5//6
BrakeDiscSetting=1//2.7 cm
//BrakePadSetting=2//3

[REARRIGHT]
CamberSetting=14//-3.4 Grados
PressureSetting=29//119 kPa
//PackerSetting=0//0.0 cm
SpringSetting=1//70 N/mm
//SpringRubberSetting=0//Detached
RideHeightSetting=4//3.4 cm
SlowBumpSetting=2//3
FastBumpSetting=8//9
SlowReboundSetting=8//9
FastReboundSetting=5//6
BrakeDiscSetting=1//2.7 cm
//BrakePadSetting=2//3

[BASIC]
Downforce=0.500000
Balance=0.500000
Ride=0.500000
Gearing=0.500000
Custom=1

A cuidarse masotes
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Quelonio en 02 de Septiembre de 2007, 12:22:46
Que pasa checho, yo no voy a poder ayudarte a solucionar el problema, todo lo contrario. He estado rodando en este circuito y no consigo bajar de 1:29 y sin ser regular. He intentado varias cosas pero no consigo que el coche vaya mas rapido aunque sea peor de conducir. Un dato que me deja un poco rayado es que no consigo pasar de 317 km/h con el aleron más plano posible y he eso que he modificado varias veces el ajuste de marchas pero supongo que me estare dejando algo. En fin que estoy mas lejos de lo que suelo estar de los cracks de esta comunidad  :'(. No soy bueno haciendo setups pero en este debo ir muy desencaminado.
Lo siento checho, a ver si nos pueden hechar una mano. Gracias chavales.
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Alex en 02 de Septiembre de 2007, 12:51:52
En este circuito frena donde puedas, yo tengo cogidas algunas referencias, pero me las suelo comer.

Intenta utilizar más el freno motor, y en caso de las chicanes, si ves que entras un poco pasado, pues a saco, a contravolantear  :P  Que esto no quiere decir que atajes eh  :D

El reparto de frenado ponlo que estén parejos 50:2 49:8, algo así, para evitar que en la frenada de la recta de meta te vallas a cortar el cesped..

Un dato:

Con tc low, he llegado ha hacer 1:23:2, velocidad punta 345 km/h
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 02 de Septiembre de 2007, 16:11:40
Con tc low, he llegado ha hacer 1:23:2, velocidad punta 345 km/h

Joder que cabrón!! ... puedo ser tu manager?
gracias tío...

Quelonio.... en algún post del foro pusieron una guía bastante buena para ir aprendiendo.. no me acuerdo dónde estab... ánimo
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Julio en 02 de Septiembre de 2007, 16:29:02
La punta no es tan determinante, yo hice un 1:23:4 con punta de 333 km/h.
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Alex en 02 de Septiembre de 2007, 18:13:38
La punta no es tan determinante, yo hice un 1:23:4 con punta de 333 km/h.

 :tongue11: :tongue11:    :swordfight:    :rolleye12:
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Quelonio en 02 de Septiembre de 2007, 22:16:23
Con tc low, he llegado ha hacer 1:23:2, velocidad punta 345 km/h

Joder que cabrón!! ... puedo ser tu manager?
gracias tío...

Quelonio.... en algún post del foro pusieron una guía bastante buena para ir aprendiendo.. no me acuerdo dónde estab... ánimo


No si me las he papado todas pero al ritmo que voy no creo q aprenda en la vida. No acabo yo de entenderlas y sobre todo de encontrarme comodo, son muy teóricas pero a veces no las veo del todo prácticas. Normalmente pillo algún setup y lo adapto hasta que consigo ir un poco "rápido". Pero nunca llego a ser competitivo.

P.D.: gracias a tu reglaje de marchas he conseguido ir un poco más rápido. Gracias, te debo una birra  ;).
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: basigp en 02 de Septiembre de 2007, 23:26:51
Bueno estoy probando a dar unas vueltas en Brianza y tb estoy viendo replays de gente que hace las vueltas en 1.23, 1.24 (según ellos simplemente con el control de tracción en low)... y lo que más me desconcierta es lo tardísimo que frenan... yo tengo que frenar mucho antes ( y no creo q la solución sea cargarlo mucho de ala) además de lo rápido que giran en las chicanes... yo he probado a ponerle el diferencial a 22 pero el coche es demasiado inestable (pierde grip mecánico, no?).
Fijaros en esto

http://www.youtube.com/watch?v=kwJ2saAA7Ug ... que explicación encontráis?


Checho, masote, ese video es del F1Challenge ::)
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 02 de Septiembre de 2007, 23:42:14
si basigp esa puede ser una explicación  :P :P... soy un ceporro.... :'( :'(

Pero aún recuerdo ver las repeticiones de KROSH o Jadrete, y lo que más me llamaba la atención era lo tarde que frenanban...
Cuidaros figuras.
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: berto1 en 03 de Septiembre de 2007, 01:04:11
mi mejor vuelta 1:24:6 con TC en low y todo cerrado, me falta 1,5 segundos y no se de donde sacarlo. saludos
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 03 de Septiembre de 2007, 09:05:51
Bueno, al setup que he puesto aquí siguiendo los consejos de fr33Alex le he subido el freno motor a 7, consecuencias, ahora puedo frenar más tarde.
He puesto un reparto de frenos más equilibrados (tb como dice f33Alex) consecuencias, el coche frena sin irse de culo o de morro y fr33Alex +1 :D
Le he aumentado la presión de frenado a 94%, mejoro en frenado y todavía se controla el bloqueo de ruedas
Le he bajado un poco el alerón trasero a 10, noto que es el que más influye en la velocidad punta (334km/h)
Le he subido el alerón delantero a 13 siento que el coche se agarra más en la curva y no llega a subvirar..
Le he subido el diferencial a 19,5º... no se nota mucho pero tampoco noto pérdida en el grip mecánico.

Consecuencias generales, hago 1.24.xx sin muchos problemas... con un poco de práctica podría llegar a 1.23.alto

Desde aquí PROPONGO a todos los que seais paketes como yo en esto de los setups, que para cada gp hagamos un hilo en el foro en el que entre todos ir mejorando un setup base... una especie de sección para ingenieros... sigo pensando que con un setup de pm los cracks de esta comunidad nos seguirian dando un repaso pero al menos aprenderemos algo.

Para Quelonio:
TEMA: AJUSTES E MARCHAS POR: FERMÍN R.R.M.
Ajuste de la 1º marcha:-Ajuste corto de la 1º marcha (para la salida de meta de una carrera): Ajustamos muy corta la
primera marcha para salir más explosivamente desde la posición de parado. Esto provocará que
esta marcha no la usemos más en la carrera, ya que está adaptada a la salida con el coche quieto,
quedando el resto de las marchas menos agrupadas, perdiendo aceleración y por lo tanto, también
velocidad punta durante la carrera. (Excelente salida desde parado, regular aceleración y regular
velocidad punta en carrera).
-Ajuste medio de la 1º marcha (para salir bien de la curva más lenta): Ajustamos mediana la
primera marcha, adaptada a salir lo más rápido posible de la curva más lenta del circuito. Esto
provocará que seamos más lentos en la salida de meta que con el ajuste anterior, pero nos
quedarán el resto de las marchas mejor agrupadas, teniendo buena aceleración y velocidad punta
en carrera. (Buena salida desde parado, buena aceleración y buena velocidad punta en carrera).
(Este es el ajuste que recomiendo para la mayoría de las carreras).
-Ajuste largo de la 1º marcha (para agrupar mejor las marchas): Ajustamos larga la primera
marcha con el objetivo de llevar el resto de las marchas más agrupadas. Esto provoca que en las
aceleraciones partiendo desde la curva más lenta seamos lentos pero en las aceleraciones en que
salgamos de un curva que no sea de 1º velocidad seremos más rápidos. (Regular salida desde
parado. Regular aceleración y regular velocidad punta saliendo de curvas de 1º velocidad; muy
buena aceleración y muy buena velocidad punta saliendo de curvas que no sean de 1º velocidad).
En general, un ajuste de la 1º marcha corta genera más derrape y desgaste de neumáticos traseros
y un ajuste más largo menos derrape y desgaste de neumáticos traseros.
Ajuste de la última marcha (séptima):
Esta debe ajustarse siempre de manera que en la recta más larga se llegue justo antes del
momento de la frenada a máximas revoluciones con dicha marcha engranada. (18.500 en nuestro caso)

Yo todavía no se como cojer 345km/h pero me voy acercando... por otra parte estoy de acuerdo con Julio... la punta no es lo más importante, siempre se ha dicho que lo realmente importante es el grosor :P :P..Aquí hay mucho mariquita que nos lo podrá confirmar.... :P :P :P

Bueno masotes y FOCA (masota).. ya direis algo de la idea de una sección para ingenieros.... (Me pido Jean Todd por su irresistible parecido a Jaimito)
(http://www.geocities.com/rubentarima/jaimito.jpg)(http://fotos.sapo.pt/nholo/pic/0000t5fe)
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: berto1 en 03 de Septiembre de 2007, 11:28:14
checho, ese tiempo la haces con un setup de cali o de carrera, yo personalmente sigo sin aclararme con el tema diferencial, yo vengo del challenge y en el factor no comprendo lo de , potencia e inercia y sobretodo el tema amortiguadores ,rapido lento rebote uff me pierdo, una ayuda vendria bien, saludos
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 03 de Septiembre de 2007, 11:51:51
berto1 lo hago con gasofa para 5 vueltas y el boost a 10... en carrera llevaríamos más peso y el turbo más bajo para no fastidiar el motor...
En cuanto al tema de rebotes etc, etc,... estoy leyendo mucho a ver si aprendo, la mejor guía que he leído la puso aquí hace un tiempo Gudu... la verda es que está bastante bien.

http://rapidshare.com/files/20099816/Gu_a_de_ajustes_del_Setup_2007.pdf

A cuidarse masote
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Alex en 03 de Septiembre de 2007, 12:25:37
Checho, no es bueno que subas tanto el freno de motor, y si lo subes ten en cuenta que tienes que aumentar el tamaño del radiador.

Un saludete ;)
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Julio en 03 de Septiembre de 2007, 13:10:31
Checho, no es bueno que subas tanto el freno de motor, y si lo subes ten en cuenta que tienes que aumentar el tamaño del radiador.

Un saludete ;)

Al contrario y mucho cuidado con esto, al menos en anteriores versiones cuando aumentas el freno motor este actúa menos en la frenada, de extremo a extremo tendríamos que con '0' la frenada sería muy fuerte pero inestable y con freno motor al máximo la frenada sería muy estable pero necesitaríamos más metros.

No sé si habrá cambiado pero antes era así, incluso recuerdo que KROSH puso unas imágenes en las que dejaba el coche que frenase por inercia, sobretodo en los F1 la acción del freno motor era muy evidente y al contrario de lo que casi todos pensábamos tenerlo a '0' era utilizar al máximo el motor para frenar.

Saludos.
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 03 de Septiembre de 2007, 13:24:06
Aclaro cosillas... yo con el freno motor más alto si que noto que el coche frena en menos tiempo... luego, si no es una cuestión psicológica va de 0 frena menos a 8 frena más (además eso dice en la guía que he puesto antes), con lo cual el radiador debería subirlo... estoy en el curro y no puedo probarlo...

Siguiendo el análisis del setup he descubierto una serie de cosas de las suspensiones que están mal:

Principios a tener en cuenta
1º) Las suspensiones deben ir más duras alante y más blandas atrás (mejora respuesta y mejora tracción)
2º) Los muelles lentos deben ir más duros que los rápidos (estos sólo afectan en zonas bacheadas)
3º) El valor de rebound (expansión) debe ser mayor que el de bump (compresión)...

En el setup que estaba haciendo no se cumplen ninguno de los criterios anteriores... cuando pueda probarlos voy a dejarlo así..
ALANTE
Slow Bump=10
Fast Bump=9
Slow Rebound=12
Fast Rebound=11

ATRÁS
Slow Bump=4
Fast Bump=3
Slow Rebound =6
Fast Rebound =5

Venga chicos q a este paso nos sacamos la ingenieria  :P
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Julio en 03 de Septiembre de 2007, 13:27:27
Aclaro cosillas... yo con el freno motor más alto si que noto que el coche frena en menos tiempo...

Ahora tampoco puedo mirarlo pero seguramente (suponiendo que se cumpla lo que dije) lo que te pasa es que tienes una frenada más estable y eso hace que frenes mejor, pero la fuerza de la frenada, para entendernos, es menos. La cuestión es que aprovechar toda la fuerza del motor para frenar no te va a asegurar frenar mejor.
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Alex en 03 de Septiembre de 2007, 13:36:33
Checho, no es bueno que subas tanto el freno de motor, y si lo subes ten en cuenta que tienes que aumentar el tamaño del radiador.

Un saludete ;)

Al contrario y mucho cuidado con esto, al menos en anteriores versiones cuando aumentas el freno motor este actúa menos en la frenada, de extremo a extremo tendríamos que con '0' la frenada sería muy fuerte pero inestable y con freno motor al máximo la frenada sería muy estable pero necesitaríamos más metros.

No sé si habrá cambiado pero antes era así, incluso recuerdo que KROSH puso unas imágenes en las que dejaba el coche que frenase por inercia, sobretodo en los F1 la acción del freno motor era muy evidente y al contrario de lo que casi todos pensábamos tenerlo a '0' era utilizar al máximo el motor para frenar.

Saludos.

Pues me acabo de enterar :D
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 03 de Septiembre de 2007, 13:39:30
Julio masote ya no sé si tienes razón... pero échale un vistazo a esto:
http://www.herzeleyd.com/2007/07/28/rfactor-guia-de-reglajes-2007/

dónde pone Engine brake map...  
Subiéndolo a 7 u 8 ... y yo no se si es por el reparto de frenos o porque quizas tengas tu razón, el caso es que con este setup la frenada es muy estable

A cuidarse fieras

(joder tanto fieras y masotes me parezco ya a David Meca)

A cuidarse maricas. (mejor  :P)
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Julio en 03 de Septiembre de 2007, 13:41:17
Helo aquí:

http://forum.simulaonline.com/index.php?topic=269.msg8090#msg8090
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 03 de Septiembre de 2007, 13:45:18
Julio tío...... TE QUIERO  :-* :-* :-*  :banana097: :banana097: :banana097: :conf0068: :conf0068: :happy167: :happy167: :party18:
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: acaym0 en 03 de Septiembre de 2007, 15:12:40
Bueno aprovecho el post para mi consulta, en la frenada grande de la 1º curva me pasa muy mucho que justo al soltar el freno aunque lo haga despacito justo al soltarlo el coche me suele sobrevirar y derrapar, he probao de todo pero creo que el problema esta en el diferencial y la precarga, alguna idea?
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: KROSH en 03 de Septiembre de 2007, 15:16:28
Bueno aprovecho el post para mi consulta, en la frenada grande de la 1º curva me pasa muy mucho que justo al soltar el freno aunque lo haga despacito justo al soltarlo el coche me suele sobrevirar y derrapar, he probao de todo pero creo que el problema esta en el diferencial y la precarga, alguna idea?

Prueba subiendo el valor del diferencial de inercia y el de precarga, en teoría eso reduce el sobreviraje que se produce al soltar el acelerador (y por tanto al actuar el diferencial de frenada) pero cada mod es un mundo  ;)
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Alex en 03 de Septiembre de 2007, 15:23:38
Yo sigo sin ver claro la cuestión del freno motor, estoy probando..

Krosh cuando hiciste la prueba soltabas el acelerador con el limitador puesto al salir de pit en la misma raya y nada más?

Oséase, en 1ª
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Alex en 03 de Septiembre de 2007, 15:34:26
Ya lo he comprobado y es totalmente cierto  ;D
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 03 de Septiembre de 2007, 15:49:00
Comprobado también... contra menos valor más se frena.

Por cierto cambiando el valor de las suspensiones no noto ninguna mejoría... no termino de entenderlo.

Entiendo para que valen, pero no veo desde que valores partir ni noto ninguna diferencia en el coche... repito los tres criterios a aplicar:

1º La suspensión debe ser mas dura delante mejorando el grip y mas blanda detrás mejorando la tracción
2º Los "fast", al ser los responsables de las zonas bacheadas, donde la compresión y expansión
debe ser más rápida, deben ir más blandos que los "slow" en la misma rueda, que sólo se mueven
en los giros, aceleraciones y deceleraciones. ("Slow" mayor o igual que "fast").
3º Para unas correctas compresión y expansión, los "rebound" deben ser mayores que los "bump"
de la misma rueda. ("Rebound" mayor o igual que "bump").
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Alex en 03 de Septiembre de 2007, 16:10:20
 :)

(http://www.cuelgalo.com/images/1188828703_GRAB_037.JPG)

 :char00182: :char00182:
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Ozo en 03 de Septiembre de 2007, 16:28:52
Yo, como paquete oficial de este foro, me apunto a la idea de Checho.
Espero aportar alguna cosa positiva, y sobre todo probarlo y reprobarlo para ayudar en las conclusiones, porque en las asignaturas de Ingeniería mecánica y aeronaval, siempre hacía campana ;)
Un saludo Checho ( +1 )
Y Julio también ( +1 )

P. D: ( Joder Alex ! ! ! . . . vas a ser visto y no visto por el retrovisor ! ! ! ;) )
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Alex en 03 de Septiembre de 2007, 21:19:22
Yo, como paquete oficial de este foro, me apunto a la idea de Checho.
Espero aportar alguna cosa positiva, y sobre todo probarlo y reprobarlo para ayudar en las conclusiones, porque en las asignaturas de Ingeniería mecánica y aeronaval, siempre hacía campana ;)
Un saludo Checho ( +1 )
Y Julio también ( +1 )

P. D: ( Joder Alex ! ! ! . . . vas a ser visto y no visto por el retrovisor ! ! ! ;) )

Esta es la única pega..

I can fly..  :D

(http://www.cuelgalo.com/images/1188847150_GRAB_016.JPG)
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Ozo en 03 de Septiembre de 2007, 21:41:06
Bueniiiisssiiimoooo ! ! !  :happy65:

Altura . . . 9
Ejecución . 9
Estilo . . . . 9
Total . . . . ( +1 )

Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 04 de Septiembre de 2007, 00:17:00
fr33alex... eso que es el IL2?

Bueno ante MODIFICO: LA RESPUESTA FAVORABLE DE FOCA (gracias masota),  sigo con la idea de desarrollar los setups y comentarlos.. aquí va una versión mejorada del anterior, he modificado las suspensiones para mejorar grip mecánico, he modificado el ángulo de giro (ya que teníamos grip de sobras), he modificado el freno motor (siguiendo los consejos del ingeniero Jefe Julio), y como desde mi punto de vista el grip aerodinámico no estaba conseguido he modificado las alas...
Voy siguiendo el manual a ver que resulta... de momento me mosquea que el tema de las suspensiones esté en simétrico, puesto que se toman curvas más rápidas y pianos mayores girando a derechas (exige más compresión en el exterior y más expansión en el interior)...
Como mecánico raso que soy acepto cualquier comentario de pilotos de prueba... incluso del mariquilla de fr33alex que ha convertido su bólido en un autentico cohete.

Setup v2:
http://rapidshare.com/files/53234374/Checho02.svm

A cuidarse perrillas
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Alex en 04 de Septiembre de 2007, 00:21:10
fr33alex... eso que es el IL2?

Bueno ante el silencio administrativo (algo habitual en mis comunicados), sigo con la idea de desarrollar los setups y comentarlos.. aquí va una versión mejorada del anterior, he modificado las suspensiones para mejorar grip mecánico, he modificado el ángulo de giro (ya que teníamos grip de sobras), he modificado el freno motor (siguiendo los consejos del ingeniero Jefe Julio), y como desde mi punto de vista el grip aerodinámico no estaba conseguido he modificado las alas...
Voy siguiendo el manual a ver que resulta... de momento me mosquea que el tema de las suspensiones esté en simétrico, puesto que se toman curvas más rápidas y pianos mayores girando a derechas (exige más compresión en el exterior y más expansión en el interior)...
Como mecánico raso que soy acepto cualquier comentario de pilotos de prueba... incluso del mariquilla de fr33alex que ha convertido su bólido en un autentico cohete.

Setup v2:
http://rapidshare.com/files/53234374/Checho02.svm

A cuidarse perrillas

Lo qué? Es mi prototipo V12.. top secret, el problema es que hecha a volar el cabrón  ;D

Voy a bajar tu setup, mañana lo pruebo y te comento, y de paso haber si me dices un sitio para colgar el video del gp de Turquía que llevo con el hecho 3 dias, y en todos sitios sea cual sea la musica me da copyright de esta..

Seguiremos espectantes a los briconsejos de Juliorr :D

Un saludete ;)
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Quelonio en 04 de Septiembre de 2007, 08:58:36
Checho, yo en Indy seguí la guía como buenamente pude e hice un setup en relación a esta, pero no lo debí hacer muy bien pq pese a que cumplía todas las reglas que ponía en la guía, el coche no hacía tiempos ni aunque le pusiese un masclet en el culo. Por eso ahora intento adaptar algo medio hecho que me encuentro por ahí, pq despues de horas y horas de intentar configurar el coche como decia en la guía resulta que tengo peor que coche que el que sale por defecto...  ??? creo que no tengo solución estoy completamente atascado, tengo que empezar a aprender a darle a mas cositas, por ejemplo, según la guía bajar la presión de las ruedas hace que disminuya la temperatura de este ¿no? Pues normalmente tengo siempre una rueda a 120 Gº y ya le puedo bajar presión ya... Tendré que echarle más horas.
Secundo la moción de Checho de que antes de cada gran premio comentemos reglajes y opiniones respecto al circuito, a mi me vendrá muy bien, además estoy aprendiendo muchisimas que cosas no sabía y creia entenderlas perfectamente. Espectacular el vuelo fr33alex  :D. Un saludo mostros.
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 04 de Septiembre de 2007, 10:32:25
Quelonio, tal vez llevabas las suspensiones muy duras? (esto aumenta el desgaste)
Cambers muy negativos? (aumenta también la temperatura)
La presión baja? también baja temperatura... aunque ese dices que  no era tu problema
Mucho ángulo de convergencia (Toe in)?

Fermin RRM:
Norma: Para cada neumático se debe cumplir que la temperatura de la zona interior es mayor que
la central, y esta, la central, debe tener mayor temperatura que la exterior. Recomiendo que la
temperatura de la zona exterior sea de al menos 90ºC aproximadamente, para tener garantías de
que se está apoyando lo suficiente en el asfalto. Se puede ver en la telemetría de findthelimit los
valores de cada zona de cada rueda en "Front/Rear tyres camber analysis".

Quelonio compañero... nos hace falta estudiar la telemetría http://www.findthelimit.com

Bueno el tema de neumáticos lo iré ajustando después todavía no está claro el tema de las suspensiones, tengo varias dudas:
1º)Ya que el circuito tiene varias chicanes, nos interesaría una suspensión dura... pero ¿Cuanto de dura? ¿Esta bien en este setup?
2º) Al ser un circuito rápido ajustar la altura hasta que el fondo plano no pegue
3º) ¿Hasta dónde podemos bajar (o subir?) los packers, ganando grip, sin que el fondo peque en el suelo?

Esta tarde si tengo tiempo me pongo con la telemetría, el gran problema es que antes de ajustar alturas y packers convendría tener la dureza de la suspensión fijada.
Este año no me saco la ingeniería esta.... esto es bastante jodido.
A cuidarse.
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Quelonio en 04 de Septiembre de 2007, 11:42:47
La verdad es que suelo ir con la suspensión bastante dura, me da la sensación que o la llevas dura o el coche no te hace caso, le cuesta mucho entrar (que nadie piense mal :o). Nose ademas de los fast, slow y la madre que los parió suelo poner indices muy altos a la suspensión delantera. A la trasera para hacer caso a las guias que hay por ahi, se la pongo más blandita pero tengo que tener desajustado el coche por algún otro lado pq no consigo nunca rodar en tiempos de cabeza, estoy siempre a varios segundos. Esta claro que no soy fitipaldi al volante pero creo que mis setups pueden todavia darme por los menos esos segundos que me faltan. Bueno Checho a ver si esta tarde me pego un buen vicio y pruebo todos los consejos y opiniones del post. Gracias a todos.
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 04 de Septiembre de 2007, 16:30:20
Bueno niñas estoy haciendo modificaciones al setup... todavía estoy con suspensiones y ruedas.
Como observo que la temperatura de las ruedas no es muy alta, le he subido presión alante para controlar mejor el coche, pero de todas las formas se observan cosas que no entiendo.

La temperatura de las ruedas debe ser mayor en el interior, despues el centro y lo más frío el exterior.... pues bien estoy tocando el ángulo de convergencia y pasa de mi... este es el resultado que obtenemos en este setup:
temperatura alante: (practicamente igual en el centro que en el exterior)... se arreglará haciendo más negativo el ángulo de convergencia?
pronto lo sabremos

(http://www.cuelgalo.com/thumbs/1188915529_temperaturaAlante.JPG) (http://www.cuelgalo.com/viewer.php?id=1188915529_temperaturaAlante.JPG)


temperatura atrás: por el centro se calienta menos que por los lados... faltará presión en el neumático y habrá que cambiar el ángulo de convergencia?

(http://www.cuelgalo.com/thumbs/1188915991_temperaturaAtras.JPG) (http://www.cuelgalo.com/viewer.php?id=1188915991_temperaturaAtras.JPG)

Viendo que las rueda delantera derecha, casi no se calienta (Sobre todo comparado con la izquierda), y que la trasera izquierda se calienta algo más que la trasera derecha, estoy convencido de que la suspensiones no deben ser simétricas.

Finalmente la altura del coche para mi gusto es muy alta, el fondo plano va muy separado de la pista, creo que se podría bajar un poco más para mejorar el agarre... pero, cómo?... los topes deben ser los packets y la áltura del rodaje ya la llevo al mínimo pero observando la telemetría el coche todavía va muy alto:

(http://www.cuelgalo.com/thumbs/1188916114_altura.JPG) (http://www.cuelgalo.com/viewer.php?id=1188916114_altura.JPG)

Como no me echeis una mano, este año me van a quedar todas y cuando llegue a casa mi padre me mata....

Pd: Estoy hablando solo?

Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Alex en 04 de Septiembre de 2007, 16:51:30
Bueno yo no soy ningún experto, pero el hecho de que una rueda no se caliente excesivamente y la otra sí, ejemplo delanteras izquierdas y derechas, pues no es cuestión de suspensión, sino que en ese circuito, se calienta más al soportar más carga en las curvas.

Lo que si te iva a preguntar es como has instalado el f1 telemetry este, que yo lo instalé una vez y no funcionaba, me haces una breve explicación, y luego la leo cuando venga, pliz?? :P

Un saludo y gracias  :D
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 04 de Septiembre de 2007, 17:36:43
El plugin está sacado del rfactor central
http://www.rfactorcentral.net/addons/go.php?RFactor_telemetry.rar

La forma de instalarlo tb viene allí, pero yo te la comento aquí está en inglés:
1. Install the telemetry to the rfactor folder

2. A telemetry folder will be created there, with an exe file inside called f1_telemetry.exe.

3. Go to the Rfactor/UserData/Player Name Folder (Player Name = your name) and open with the Notepad the .PLR file.

4. Under [ DRIVING AIDS ] you'll see some "Data Acquisition" lines, put them like this:

Data Acquisition Version="1" // Version of vehicle data to write out
Data Acquisition Rate="8"
Data Acquisition In Race="1"
Data Acquisition EXE="f1_telemetry.exe"
Data Acquisition File="Telemetry\vehicledata.spt"

5. Close and save the PLR file

6. Start Rfactor and run a few complete laps, go to garage area.

7. ALT + TAB to minimize Rfactor, then open the Rfactor/Telemetry folder and double-click the f1_telemetry.exe (should now see a blank telem screen)

8. CLICK "Load Session" and your last session of laps run can be loaded (its going to be called a vehicledata.spt file)

If you look in the Rfactor/Telemetry folder there will be a file named vehicledata.spt THATS YOUR TELEMETRY!!!

NOTE!!!    Everytime you run laps on track and then exit the vehicle, NOT THE GAME ITSELF, the last set of telem info gets OVERWRITTEN!!!  My suggestion is to re-name the data file after each set of laps in order to save it, otherwise you will LOSE whatever info you had in the previous ".spt" file...

For example: You test drive 5 laps at Anderstorp then go into the garage area to check your telemetry...Whatever vehicledata.spt file you had from previous session WILL BE OVERWRITTEN


NOTE!!!    There are different sets of parameters (or layouts) that must be inserted for some mods in order for the telemetry screens to read the proper info...I have included a few sets of Layouts that correspond to the vehicle that is being used...BACKUP the original Telemetry/Layouts folder before you delete!!!  These are generically named according to the vehicle they work with eg; Touring Car Layouts/F1 Layouts/F3 Layouts...Make sure you rename these folders to say LAYOUTS...Then simply drop the  Layout folder into the Telemetry folder to replace the old

NOTE!!!   You might have issues with the tire readouts DONT BLAME ME :P
          I tried to get the proper tire layouts in the right folders


Lo que dices de que una rueda se calienta más o menos dependiendo de las características del circuito, eso ya me lo imagino, pero creo (mas bien pregunto) que convendría modificar la suspensión para que concretamente esa rueda se caliente más... (es decir ponerle la suspensión más dura, aumentar presión, etc) porque al alcanzar una temperatura mas equilibrada, supongo que mejoraremos el agarre.

Pd: los expertos han desaparecido... será casualidad o estarán de vacaciones.
A cuidarse mariquilla
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Ozo en 04 de Septiembre de 2007, 17:59:49
Apuntando al tema que comentais, y dentro de mi poco o nulo conocimiento de los setups ( pese a haberme empapado de unas cuantas guias ) creo que tendríais que mirar el tema de la distribución del peso del coche . . . ???. No sé si es una parida, epro a mí, cuando probaba en Turkía, me funcionaba.
En lo referente a la altura, creo que si aumentais los topes, se conserva el trabajo de la suspensión, pero se evita que el fondo plano toque en el asfalto y éste a su vez, interfiere en la velocidad del coche . .
Estoy provando un setup que se alcanza los 335 km/h y es bastante estable . . . el problema es que yo no llego a esos tiempos.
En cuanto lo tenga presentable os lo paso.
Un saludo fieras.  ;D
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Alex en 04 de Septiembre de 2007, 20:34:33
El plugin está sacado del rfactor central
http://www.rfactorcentral.net/addons/go.php?RFactor_telemetry.rar

La forma de instalarlo tb viene allí, pero yo te la comento aquí está en inglés:
1. Install the telemetry to the rfactor folder

2. A telemetry folder will be created there, with an exe file inside called f1_telemetry.exe.

3. Go to the Rfactor/UserData/Player Name Folder (Player Name = your name) and open with the Notepad the .PLR file.

4. Under [ DRIVING AIDS ] you'll see some "Data Acquisition" lines, put them like this:

Data Acquisition Version="1" // Version of vehicle data to write out
Data Acquisition Rate="8"
Data Acquisition In Race="1"
Data Acquisition EXE="f1_telemetry.exe"
Data Acquisition File="Telemetry\vehicledata.spt"

5. Close and save the PLR file

6. Start Rfactor and run a few complete laps, go to garage area.

7. ALT + TAB to minimize Rfactor, then open the Rfactor/Telemetry folder and double-click the f1_telemetry.exe (should now see a blank telem screen)

8. CLICK "Load Session" and your last session of laps run can be loaded (its going to be called a vehicledata.spt file)

If you look in the Rfactor/Telemetry folder there will be a file named vehicledata.spt THATS YOUR TELEMETRY!!!

NOTE!!!    Everytime you run laps on track and then exit the vehicle, NOT THE GAME ITSELF, the last set of telem info gets OVERWRITTEN!!!  My suggestion is to re-name the data file after each set of laps in order to save it, otherwise you will LOSE whatever info you had in the previous ".spt" file...

For example: You test drive 5 laps at Anderstorp then go into the garage area to check your telemetry...Whatever vehicledata.spt file you had from previous session WILL BE OVERWRITTEN


NOTE!!!    There are different sets of parameters (or layouts) that must be inserted for some mods in order for the telemetry screens to read the proper info...I have included a few sets of Layouts that correspond to the vehicle that is being used...BACKUP the original Telemetry/Layouts folder before you delete!!!  These are generically named according to the vehicle they work with eg; Touring Car Layouts/F1 Layouts/F3 Layouts...Make sure you rename these folders to say LAYOUTS...Then simply drop the  Layout folder into the Telemetry folder to replace the old

NOTE!!!   You might have issues with the tire readouts DONT BLAME ME :P
          I tried to get the proper tire layouts in the right folders


Lo que dices de que una rueda se calienta más o menos dependiendo de las características del circuito, eso ya me lo imagino, pero creo (mas bien pregunto) que convendría modificar la suspensión para que concretamente esa rueda se caliente más... (es decir ponerle la suspensión más dura, aumentar presión, etc) porque al alcanzar una temperatura mas equilibrada, supongo que mejoraremos el agarre.

Pd: los expertos han desaparecido... será casualidad o estarán de vacaciones.
A cuidarse mariquilla

Minipunto (+1) para el equipo de las chicas  ;D
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: West en 04 de Septiembre de 2007, 23:32:55
Me parece bien lo de comentar los setups, por lo menos entre los que todavia no competimos. Yo ahora estoy cambiando de volante y a ver si acabo el setup para monza, la verdad esque no puedo jugar mucho y voy corriendo en los circuitos en los que os toca correr a vosotros para tomar vuestros tiempos como referencia. Para el setup de Hungría metí bastante tiempo y conseguí un setup que me dio un tiempo bastante competitivo teniendo en cuenta lo malo que soy que llevo poco tiempo con ello.
un saludo ;)
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 06 de Septiembre de 2007, 00:28:58
Chicas, yo sigo a lo mío y estoy con el setup... he conseguido (mas o menos) un calentamiento óptimo de los neumáticos, ajustando la convergencia... también creo que el reparto de pesos y la frenada están bastante bien... pero, pero... se me calientan mucho más los neumáticos izquierdos que los derechos, algo que trato de solventar distribuyendo todo el peso al lado derecho y aumentando la dureza de la suspensión de este lado y ablandandola del contrario...(DE MOMENTO SIN RESULTADO) aunque, el setup es bastante cómodo, ... pero, pero... como yo soy un paquete estoy rodando en 1.25, si corto en las chicanes 1.24, y noto que se puede hacer mejor tiempo porque dependiendo de la vuelta me saco casi medio segundo en los distintos sectores (lástima que no complete una vuelta en condiciones)...

Por eso os pido un favor... probarlo y decirme que pegas le veis y que tiempos sois capaces de hacer... gracias chatinas.
http://rapidshare.com/files/53670444/Checho03.svm

pd: Me ha llamado el tutor a su despacho para repasar.... TENGO MIEDO!!!
pd2:No estoy apuntado al campeonato.  ;)
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Alex en 06 de Septiembre de 2007, 00:55:57
Chicas, yo sigo a lo mío y estoy con el setup... he conseguido (mas o menos) un calentamiento óptimo de los neumáticos, ajustando la convergencia... también creo que el reparto de pesos y la frenada están bastante bien... pero, pero... se me calientan mucho más los neumáticos izquierdos que los derechos, algo que trato de solventar distribuyendo todo el peso al lado derecho y aumentando la dureza de la suspensión de este lado y ablandandola del contrario...(DE MOMENTO SIN RESULTADO) aunque, el setup es bastante cómodo, ... pero, pero... como yo soy un paquete estoy rodando en 1.25, si corto en las chicanes 1.24, y noto que se puede hacer mejor tiempo porque dependiendo de la vuelta me saco casi medio segundo en los distintos sectores (lástima que no complete una vuelta en condiciones)...

Por eso os pido un favor... probarlo y decirme que pegas le veis y que tiempos sois capaces de hacer... gracias chatinas.
http://rapidshare.com/files/53670444/Checho03.svm

pd: Me ha llamado el tutor a su despacho para repasar.... TENGO MIEDO!!!
pd2:No estoy apuntado al campeonato.  ;)

El team Gpkings, le ofrece un puesto de ingeniero de pista de fr33alex, y un asiento de piloto probador/suplente en caso de bajas, que dice usted?

Necesito un buen entendedóh de telemetria  :P
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 06 de Septiembre de 2007, 08:40:10
Jur, jur... yo ingeniero, jejeje....  :D :D

Bueno fr33Alex... me tienes pa lo que quieras (eso sí sin mariconadas) :-* :-*   .... piloto de pruebas, setups etc, pero lo de correr de momento nada de nada.... la parienta me lo tiene prohibido hasta que pasemos por la vicaria... soy una  especie de Briatore :P :P (sin modelos ni playboys ni hostias...  )

Si te parece me vas diciendo lo que necesitas del setup (del mío o si tu estas desarrolando alguno del tuyo), y vamos viendo la telemetría y comprobamos que todo funcione.

por ciertos...no soy un experto, después de mil guías y mil pruebas simplemente empiezo a pillar como funciona todo esto.


Cuidate masote.
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Quelonio en 06 de Septiembre de 2007, 11:16:56
Chicas, yo sigo a lo mío y estoy con el setup... he conseguido (mas o menos) un calentamiento óptimo de los neumáticos, ajustando la convergencia... también creo que el reparto de pesos y la frenada están bastante bien... pero, pero... se me calientan mucho más los neumáticos izquierdos que los derechos, algo que trato de solventar distribuyendo todo el peso al lado derecho y aumentando la dureza de la suspensión de este lado y ablandandola del contrario...(DE MOMENTO SIN RESULTADO) aunque, el setup es bastante cómodo, ... pero, pero... como yo soy un paquete estoy rodando en 1.25, si corto en las chicanes 1.24, y noto que se puede hacer mejor tiempo porque dependiendo de la vuelta me saco casi medio segundo en los distintos sectores (lástima que no complete una vuelta en condiciones)...

Por eso os pido un favor... probarlo y decirme que pegas le veis y que tiempos sois capaces de hacer... gracias chatinas.
http://rapidshare.com/files/53670444/Checho03.svm

pd: Me ha llamado el tutor a su despacho para repasar.... TENGO MIEDO!!!
pd2:No estoy apuntado al campeonato.  ;)
Esta tarde lo pruebo y te digo algo Checho. Muchas gracias tio, gracias a tu trabajo a lo mejor puedo correr sin estorbar y todo jejeje. Lo dicho gracias, ya te comento luego.
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: berto1 en 06 de Septiembre de 2007, 13:59:19
Despues de probar de todo y con mucho esfuerzo no consigo bajar de 1:24:3 con las reglas de aki, eso sí ayer comprobé el porqué, anoche al ver correr a Julio (eres un fenomeno) y ver como podia frenar en los 100m yo lo tengo ke hacer en 150m y rezando, me dije como cojon... lo hará, en fin seguiremos experimentando aunque estoy seguro que algo se nos escapa hay algo por ahi que solo dominan algunos que sera sera... espero conseguirlo antes del divorcio.
Saludos
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Jmt3 en 06 de Septiembre de 2007, 14:09:21
Wueno ... voy a ver si os puedo ayudar en algo ...... me imagino que estais trabajando en un setupo para monza que es la proxima race.

Para empezar tenemos que tener en cuenta que monza es un circuito rapido, por lo cual empezaremos por hacer una configuracion de muelles y amortiguacion dura (ojo que en el juego no es como la realidad, en el juego funcionan mucho mejor los setupos blandos), carga aerodinamica baja, para coger la mayor velocidad posible en las rectas ... tener siempre en cuenta una regla basica en cuanto a los baches y los rebotes (rebound mayor o igual que bump ... y slow mayor o igual que fast), con esto ganaremos mucha estabilidad y comodidad a la hora de pilotar.

Tener en cuenta que hay que subirse mucho por los pianos ... con lo cual deberiamos de poner unos Fast banditos para no saltar demasiado al atacar los pianos.

Procurar siempre poner algo mas blando atras que alante y en cuanto a los repartos de pesos, es mejor siempre ponerle algo mas de peso atras, mas que nada por el desgaste de neumaticos.

Vamos con las caidas ... he visto muchos setupos de gente rapida, que le pone unas caidas exageradas, bien esto puede funcionar para clasificatorias, pero para carrera el desgaste de neumaticos seria demasiado, aparte que perderiamos en las frenadas y aceleraciones. Yo empezaria con -2.5 delante y -1.8 atras, dar unas cuantas vueltas y dentro del juego comprobar las temperaturas, procurar que la parte exterior y la parte interior no haya una diferencia mayor de 7º ... y la temperatura del medio es cuestion de regularla subiendo o bajando presion de neumaticos ...... cuando la diferencia de temperaturas es muy grande entre las derechas y las izquierdas ... se podria arreglar ablandando los muelles de las ruedas que alcanzan mayor temperatura (en este circuito lo normal es que se calienten mas las izquierdas que las derechas).

Una cosa importante a las hora de estar comodos con el setupo, es el diferencial ..... yo lo suelo poner bastante bajo y la precarga alta, para que las reacciones no sean demasiado bruscas, pero hay que tenr en cuenta que en este circuito hay muchas chicanes y se necesita una buena aceleracion y que en las frenadas no se nos bloqueen las ruedas traseras ... pero depende del control que tengamos con los pedales ..... asi que a gusto de consumidor.

Me dejo muchos parametros sin comentar ... pero bueno esto es una buena base para empezar, si teneis dudas preguntar, que intentare contestar, dentro de mis posibilidades   jejejeje.

Salu2 ... espero que sirva de ayuda.

Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Julio en 06 de Septiembre de 2007, 14:17:05
Bueno, os comento un poco mis sensaciones.

Ayer por fin pude entrenar un buen rato, se notó el parón desde el sábado, joder. Primero probé el setup v2.0 de checho, la relación de marchas creo que es muy buena aunque no lo pude probar a fondo, las pegas es que con un reparto de frenada tan equilibrado se me bloqueaba la dirección demasiado fácil, yo la llevo a 57.x - 42.x, en fin que por si no iba a tener más tiempo me puse directamente con el mío, esta tarde probaré tu última versión, checho.

Mi sesión de prácticas: dos stints de 11 vueltas y uno de 15. Calculo que el GP será de 29 vueltas por lo que la estrategia principal son dos stints de 10 vueltas y uno de 9, directamente pruebo con 97 litros y turbo a 9 y sobran dos/tres litros para parar en la vuelta 10. Empecé en 1'24"8xx y acabé en 1'23"6xx, aunque las primeras vueltas se pueden mejorar (por supuesto todas), si no recuerdo mal corrí con ala 15-13, velocidad punta 331 km/h, frenado al 95%, radiador 3 y freno motor 2, y sí, aguanta de sobras una carrera siempre y cuando corramos bien, lo más importante creo que es cerciorarnos de que no lleguemos a 19000 rpm cuando reducimos marchas, yo lo que siempre hago es ver la repetición y pasar a cámara lenta las curvas para ver en cuáles tengo que tener más cuidado. Ojo en Monza que las revoluciones vuelan, aunque no sé si es cosa de esta nueva versión pero he aguantado algunas carreras haciendo el burro y con turbo 10, eso sí, no eran del todo las condiciones de carrera nuestra, pero ahí está la prueba.

Una cosa que me llama la atención es el rebufo, no sé qué factor tocar pero antes cuando tenía una punta de 345 km/h si cogía rebufo me podía ir a los 360 perfectamente, ahora de 331 a 340 se me hace un mundo, vamos que no será tan fácil adelantar a menos que ese factor que desconozco te permita coger mejor rebufo, supongo que por cuestión aerodinámica y de motor por mucho rebufo que cojas el coche no da para más, sería interesante que comentáramos este aspecto.

PD: acabo de leer lo de Jmt3, creo que mi setup va muy encaminado por esos derroteros pero me aseguraré, gracias. ;) Otra cosa, ¿tan importante es lo de las temperaturas? yo nunca le he prestado la más mínima atención.
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 06 de Septiembre de 2007, 14:22:43
Jmt3... perfecto  ;D ... precisamente todos esos principios son los que intento seguir, creo que tengo algún pequeño problema en las fast y en los packers traseros porque la suspensión me toca en los topes pero creo que tiene fácil solución, además comparando con otros setups (rfactor central, etc) veo que tb vamos bien encaminados... por otra parte comprobando las temperaturas de los neumáticos, el setup creo que cuida bastante de ellos... a no ser que la telemetría nos engañe...

Esto se anima....  :D :D
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: berto1 en 06 de Septiembre de 2007, 14:50:20
Buen apunte sobre el diferencial , en las repeticiones veo que alguna vez bloqueo de atras alguna sugerencia para evitarlo.
Saludos
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Jmt3 en 06 de Septiembre de 2007, 18:21:54
Checho ... la solucion de los packers, es muy sencilla, dejarlos a 0 no ponerlos, eso es simplemente para evitar los roces con el suelo ... en la realidad se usan para que no se desgaste y pierda el peso estipulado el monoplaza y no ser sancionados.....aqui en el juego nadie te va a pesar el monoplaza, por lo que aunque roce no pasa nada.  ;D ... ademas esto hace mas inestable el comportamiento, yo no los utilizo nunca ..ni tan siquiera en Spa  jejejee.

Julio .... yo las temperaturas es lo que mas miro, teniendolas igualadas, por logica se tiene que ganar en todo, tanto en frenadas, aceleraciones y estabilidad.

Berto1 ... para solucionar el bloqueo hay 2 posibles maneras, una es que subas un poco la precarga, esto hace que la funcion del diferencial sea mas suave .... y otra es la retencion, creo que en el juego se llama tambien inercia......si lo llevas con un valor muy bajo, puedes bloquear la rueda interior al soltar el acelerador, prueba a subirlo un poco.

Salu2
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: KROSH en 07 de Septiembre de 2007, 10:48:34
Aquí dejo unas nociones de lo que buscan conseguir los equipos en Monza en sus coches:

http://f1.gpupdate.net/es/noticias/2007/09/06/gp-de-italia-previo-chasis/
http://f1.gpupdate.net/es/noticias/2007/09/06/gp-de-italia-previo-motor/

Aunque la mayoría de cosas son obvias para vosotros, pero ahí lo dejo por si a alguien le interesa  ;)

Por cierto, respecto a lo que se comenta de los packers, yo no aconsejaría ponerlos a 0 porque no nos vayan a pesar el coche, si los ponemos a 0 y el coche roza con el suelo estamos perdiendo velocidad punta cada vez que roza porque esto frena al coche. Pero en el mod FSONE en esta última versión me parece que ni siquiera poniendo el coche a la altura mínima roza en el suelo, no así en las anteriores versiones, por lo que si los ponemos a 0 pues tampoco pasa nada porque parece que no roza.

Ayer probé por primera vez esta última versión del mod FSONE y me ha parecido que como siempre que se toca algo se arreglan unas cosas y se estropean otras, por ejemplo esto de la altura antes estaba mejor que ahora porque no es lógico que no roce aunque lo pongas al mínimo. Por otra parte ahora el motor alcanza su máxima potencia a las 18.000 RPM ( http://img187.imageshack.us/img187/3279/motorgw7.jpg ) en lugar de a las 19.000 como antes, lo cual también era más lógico. Tampoco he notado gran diferencia en el comportamiento tocando los ajustes del diferencial, en esto el mod que he probado que más se notaba cada cambio en el ajuste de los diferenciales era el GP2ASRWC que usábamos en la GPM el año pasado, si tocabas el de inercia o el de potencia realmente notabas cambios importantes en el comportamiento del coche en las frenadas o en el paso por curva, este sí que era bueno para repasar la teoría de esas guías de setupos que andan por ahí, al menos en cuanto a los diferenciales. Además en las partidas online si os fijáis en los demás coches ahora se ven algo inclinados de lado recordando viejos tiempos con la primera beta de FSONE donde se veían haciendo el caballito  ;D. En fin que aún les queda trabajo para conseguir esa física perfecta que todos queremos  ;)

Saludosss
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Jmt3 en 07 de Septiembre de 2007, 11:38:14
A mi personalmente es que no me gusta lo de los packers, me derrapa demasiado ..... prefiero levantar el carro o endurecer suspensiones,...... total los roces que pueda haber, serian al pasar por un piano, que es algo rapido, con lo cual no se perderia tiempo  ??? ... me imagino  jejeje

Tambien, yo ahora no manejo formulitas ... me gustan mucho mas los turismos, y para estos no es tan necesario el tema de los packers .... si que me acuerdo del gp4, ostia, en este si que tenias que hacer un buen setupo para que no rozara, y claro usar los packers.  :P

Salu2
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: checho en 07 de Septiembre de 2007, 17:40:54
Chicos, esto es lo mejor que he sabido hacer... (cumple todos los requisitos de temperatura, frenado, ruedas, suspensiones, etc)

Os lo dejo por si le sirve a alguien.. A cuidarse figuras
http://rapidshare.com/files/54034787/Checho.svm
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: berto1 en 07 de Septiembre de 2007, 18:20:29
KROSH , maestro si hay alguien capaz de conseguir esas fisicas eres tú, desde aki te animaria a que lo intentaras ya ke estoy totalmente de acuerdo en tus comentarios sobre el mod, yo propongo realizar un mod propio del campeonato con los skin del 2007 y fisicas retocadas, supongo que sera mucho curro pero enfin si se pudiera hacer seria la hosti..., esta gente de fsone cada version ke sacan es peor y si veis los scren del mod 2007 peor todavia pero ke le vamos a hacer es lo ke hay .saludos
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: KROSH en 07 de Septiembre de 2007, 20:33:50
Que vaaaaaaa, yo te puedo decir lo que me parece cuando lo pruebo pero de ahí a saber donde hay que tocar para conseguirlo hay un mundo!  ;D Hay cientos de parámetros en la física por tocar...

Por eso me parece que tiene mucho mérito cada vez que hay grupos de gente que sacan mods nuevos por todo el curro y horas que lleva eso y todo por amor al arte, por lo que tienen todos nuestros respetos en cuanto a eso, pero aún desde el respeto y valorando todo el esfuerzo que hacen, creo que les viene bien que la gente les vaya dando las opiniones según lo prueban para que ellos que supongo que saben donde tocar lo puedan ir mirando  ;)

Saludosss
Título: Re: Setup de Brianza... no entiendo como frenan
Publicado por: Julio en 07 de Septiembre de 2007, 22:50:32
KROSH , maestro si hay alguien capaz de conseguir esas fisicas eres tú, desde aki te animaria a que lo intentaras ya ke estoy totalmente de acuerdo en tus comentarios sobre el mod, yo propongo realizar un mod propio del campeonato con los skin del 2007 y fisicas retocadas, supongo que sera mucho curro pero enfin si se pudiera hacer seria la hosti..., esta gente de fsone cada version ke sacan es peor y si veis los scren del mod 2007 peor todavia pero ke le vamos a hacer es lo ke hay .saludos

Uff por favor, rotundamente NO, aunque la idea en sí es buena ahora disfrutamos de algo tremendamente positivo: no hace falta cambiar de MOD para jugar en partidas en línea diferentes de la FOCA ¡y además funciona el mismo setup! es que antes estábamos tirando por los suelos una de las mejores cualidades del juego que es su modo "on-line", yo no cambiaría la situación actual por nada.