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Simuladores de automovilismo => Taller => rFactor => Hardware - Periféricos => Mensaje iniciado por: berto1 en 24 de Noviembre de 2008, 21:44:31
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Encontrado en rfactornews y escrito por el forero "batito"
Despues de hacer muchisimas pruebas de feedback para el Momo, por fin encontre la formula magica, es fantastica la sensacion de realismo, no solo se puede sentir perfectamente los baches y pianos, tambien da la sensacion de sentir la potencia del motor.
Aqui esta la configuracion:
Con la configuracion del logitech profiler asi:
Intensidad global 100 %
Intensidad de muelle 0 %
Intensidad de amortiguacion 0 %
Sistema de centrado 0 %
(Permitir ajuste de configuracion segun juego)
En el menu de FFB:
FFB1
Todo en SINE
FFB 2
Force Feedback type wheel
Force Feedback Effects Full
Force Feedback Strenght 62 %
Steering Force 133%
Steering Damper Sat 0 %
Steering Damer 55 %
Jolt Magnitude 50%
FFB 3
Steering Vibration Magnitude 100 %
Steering Vivration 150 %
Throttle Vibration Magnitude 100 %
Throttle Vibration 125 %
Brake Vibration Magnitude 50 %
Brake Vibration 179 %
Rumble Strip Pull Factor 50 %
Rumble Strip Magnitude 100 %
Rumble Strip Vibration 200 %
Espero que los que poseen un Momo puedan obtener la misma respuesta que yo tengo. Se lo frustrante que es no poder encontrar el punto exacto para esta tan importante cuestion.
Originalmente esta configuracion es para el MOMO pero yo la uso con un DFP con muy buenos resultados, la considero altamente recomendable ya que las sensaciones que ofrece el volante con esta configuracion son la "leche". Esta configuracion se hace desde FFB Menu ke podeis bajar desde aqui_
http://www.rfactorcentral.com/detail.cfm?ID=FFB%20menu
Y muy importante, estos menus solo aparecen en Mod,s que utilizen menus propios del juego, por ejemplo el OW challenge aunque da igual siempre que sea uno original de ISI, una vez configurado lo utilizara cualquier mod, como siempre :-* :-* :-* y mas... :-*
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Joder Berto1, muchas gracias.
Lo acabo de probar y, aunque todavía tengo que dar con mi mejor configuració porque no llego a estar comodo del todo he bajado 2 segundos mi mejor vuelta de ayer (1:21 a 1:19) en menos de 15 minutos de prueba. Alucino con lo que se puede hacer solo configurando bien el volante.....
:char00182:
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Muchas gracias Compi!!! En cuanto tenga un rato lo pruebo. Que emoción me ha entrado ;D +1 Cariñin ;)
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wenas, he probado la configuracion esta y no se si la e puesto mal o ke pero en vez de azer fuerza para torcer tengo ke acer muxa fuerza para enderezar el volante, nuse, no deberia de ser al reves?gracias, ah, ke eso de ke vibre y eso esta bien
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Pon la fuerza en valor negativo y a correr.
Saludosss
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muxas muxas grasias ; :)
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He estado probando y la verdad es que ha sido un poco extraño... creo que tengo el mismo problema que imanol. Sudaba tinta para llevar el coche recto y en cambio las curvas una vez girabas un poco, las hacía solas. Julio, dices de cambiar al valor fuerza a negativo... pero cual de todos? No he probado ninguno pero si tú sabes cual es, me facilitaras las cosas. Gracias de antemano.
Ha otra cosa, en el logitech profiler ¿hay que marcar el autocentrado del volante o no? Es que en el post de berto no pone nada... Un saludo.
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Hola!! la ke tenes ke kambiar es la ke pone force feedback strenght. una pregunta, no vibra mucho asi? eske parece ke se va a cabar rompiendo el volante todo el rato tacatacataca pa un lau y pa otro, nuse
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Ha otra cosa, en el logitech profiler ¿hay que marcar el autocentrado del volante o no? Es que en el post de berto no pone nada... Un saludo.
Deberias dejar el autocentrado en el Profiler sin marcar, es decir que no se centre automaticamente.
Saludetes
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Dentro de rFactor, en el apartado de controles. ;)
¿Alguien más ha probado esto? alguna vez intenté instalar el FFB ese pero no lo vi por ningún lado.
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A ver si tengo tiempo y lo pruebo. Ahora mismo tengo el realfeel instalado (plugin para FFB), pero con las física FOCA 2.2 dejé de sentir los pianos y baches. Antes con este plugin podía sentir hasta el empuje al subir marcha.
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Gracias a todos! Cuando llegue a casa pruebo lo de la fuerza negativa y os doy mis impresiones aunque despues del primer contacto he de decir que me voy a poner fuerte sujetando el volante... que cosa más bruta... tuve q separarlo de la mesa por miedo a que volcara el ordenador :risitas: Otra opción es bajarle la intensidad global desde el profiler... supongo.
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para ver los menus de este ffb tienes ke poner un mod original de isi, no? me parece ke lo decia en el primer post.aparece en la pestaña force feedback, y ay un icono ke pondra ffb2, si pinchas pasas a las siguiente venetana de config.nose si te sirve pa nada esto pero weno, lo pongo.
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Bueno, todo claro. Lo he estado probando con la fuerza negativa y parece que va mejor. Eso sí, yo creo que dificulta un poco la conducción... pero gana en realismo. Es un poco extraño si no estás acostumbrado. Gracias a todos por la ayuda de nuevo.
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En primer lugar, graaaaaacias Berto ! ! ! ;)
Lo he probado y va genial en lo que sería la trazada en curva, pero noto en falta algo de dureza en movimientos más suaves.
No sé si es porque todos lo valores del profiler van en negativo ? ? ?
Por lo demás. CHAPEAU ! ! !
Un saludo.
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ntentare aclarar las dudas , los pasos a seguir son los siguientes, despues de tener instalado el FFmebu, primero escojer un mod de ISI por ejemplo el BMW F1 2008, despues salir del juego y volver a entrar observareis que el menu del juego a cambiado, despues ir a opciones y ya tendreis ke ver al pulsar la pestaña del forcef un mas pequeña que pondra FF1 al clikear sobre esta cambia a FF2 y despues a FF3 hay tendreis que copiar los valores ke puse en el primer mensaje y respondiendo a quelonio lo ke hay ke poner en negativo es esto: Force Feedback Strenght - 62 % yo lo tengo en -75 pero eso ya ira en gustos, encuanto a las escesivas vibraciones en recta e modificado este valor:Steering Damer 55 % y lo e dejado en 50 asi se consigue ke la vibracion sea menor a medida que se gana velocidad, creo que mas realista, encuanto al profiler dejarlo tal cual puse y la casilla de autocentrado activada, espero haber aclarado las dudas en cualquiert caso todo es cuestion de probar , como siempre :-* :-* :-* y mas... :-*
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Pues no me ha gustado demasiado, en recta no hay sensación de ir sobre ruedas, el volante va muy suelto, luego el traqueteo ese constante, ¿así durante una carrera entera? una locura. :D Pero sobretodo hay algo que me ha dejado perplejo, al pasar por encima de un piano, hierba o arena, el volante se pone duro y hace fuerza para girar hacia ese lado, nunca he conducido un F1 real pero me extrañaría mucho que eso sea así. Pongamos por caso Turquía, antes de empezar las famosas cuatro esquinas, la primera se pasa tirándote a muerte al piano interior, con esta configuración el volante te llevaría el coche más al interior todavía haciéndote perder toda la trayectoria y con suerte sin hacer un trompo.
De todas formas por fin he descubierto el menú del FFB, hay cosas interesantes pero decididamente otras se tienen que cambiar, al menos para mi forma de conducir.
Ta luegorrr
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yo le bajau todos los valores ke pone rumble y vibration a la mitad, asi vibra menos, lo de los pianos si ke se me ace raro, pero lo demas si ke me a gustau, nose, kuestion de gustos
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He hecho algunas pruebas, la verdad es que el programita este cambia totalmente la sensación de juego, ahora siento incluso al aplastar las hormigas del asfalto. :D
Mi configuración, un tanto provisional, para un DFP (driving force pro):
Logitech profiler (sin cambios):
Intensidad global 100 %
Intensidad de muelle 100 %
Intensidad de amortiguacion 100 %
Sistema de centrado 100 %
En el menú de FFB:
FFB1
Todo en SINE
FFB 2
Force Feedback type wheel
Force Feedback Effects Full
Force Feedback Strenght -55 %
Steering Force 40%
Steering Damper Sat 0 %
Steering Damer 35%
Jolt Magnitude 50%
FFB 3
Steering Vibration Magnitude 40 %
Steering Vivration 200 %
Throttle Vibration Magnitude 100 %
Throttle Vibration 125 %
Brake Vibration Magnitude 100 %
Brake Vibration 200 %
Rumble Strip Pull Factor -10 %
Rumble Strip Magnitude 100 %
Rumble Strip Vibration 200 %
Supongo que la diferencia más grande estriba en el volante, en el DFP hay fuerzas que se configuran al revés que en el MOMO, ¿no?, porque de otra forma no me lo explico. Sobretodo cuidado con el "Rumble Strip Pull Factor", los "rumble" son los pianos, con ese valor hacemos que el coche tienda a irse hacia dentro o fuera al pisar un piano, sea cual sea el valor (que lo lógico es que nos haga ir hacia dentro) no creo que deba pasar de 10, negativo o positivo dependiendo del volante.
De todas formas en vez de copiar esta o cualquier otra configuración lo mejor es partir desde el predeterminado e ir toqueteando uno a uno los parámetros, así encontraréis mejor vuestro punto de comodidad óptimo. Vale la pena muchísimo el FFB este.
Saludosss
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Julio pon estos valores asi y prueba
Rumble Strip Pull Factor -37 %
Rumble Strip Magnitude 100 %
Rumble Strip Vibration 120 %
Lo que hace referencia steering esta relacionado con la dirección, throttle se refiere al acelerador, brake a los frenos y rumble strip al paso por los pianos.
Vibration hace referencia a la intensidad global del efecto, más o menos fuerte dependiendo del % que elijamos, pero magnitude supone que ese efecto sea más o menos realista y contínuo... me explico:
- Si ponemos el RUMBLE STRIP VIBRATION a tope (200%) la intensidad de FFB al pasar por encima de un piano será bastante fuerte pero no lo suficiente realista (vamos, que es fuerte, pero poco parecido a la realidad). Esto va a gusto de cada uno, si queremos más fuerte el efecto lo ponemos a 200%, si no queremos tanta fuerza, dejarlo en 120%.
- Ahora, si ponemos en RUMBLE STRIP MAGNITUDE un valor del 100% comprobaremos como sentimos TODO el piano cuando estamos recorriéndolo por encima, no sólo un efecto en el volante vibratorio, si no cada tramo del piano (un efecto ondulado, como las chips), al igual que cuando un pianista hace con una mano un barrido de todo el teclado, ¿entendéis?
Sacado de rfactornew y escrito por tomfuegue
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Lo sé, he estado probando cada parámetro para ver su efecto. ;)
Y -37% me parece una locura de las gordas, al menos con el DFP.
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... nadie ha probado el realfeel?
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Ah, que hay otro, ¿y ese qué hace, MoNaGuiLLo?
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Es un plugin para mejorar el FFB de ISI. El plugin funcionaba de puta madre antes de la v.2.2 de las físicas, infinitamente mejor que el FFB de ISI. Podias sentir cuanto el coche se va de alante ó de atras mucho más rápido y con mejores sensaciones.
Pero no sé que ha pasado que una vez instaladas las nuevas físicas deje de sentir los pianos y baches y no encuentro manera de configurarlo. Te dejo un link en el que hablan del realfeel:
http://foro.simracing.es/preguntas-frecuentes-simracing/10-realfeel-plugin-force-feedback-del-rfactor.html (http://foro.simracing.es/preguntas-frecuentes-simracing/10-realfeel-plugin-force-feedback-del-rfactor.html)
El plugin lo podeis descargar en "rFactorCentral". Probarlo con el RTF2008 "original" (sin nuestras fisicas) y vereis la diferencia. Y ya si conseguis hacerlo rular para FOCA_2.2 os hago un monumento ;)
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He dado unas vueltecillas a Interlagos para probar el volante, ufff, ¡qué diferencia! impresionante a todos los niveles, al acelerar, frenar, pasar por pianos, etc, a ver si pruebo el RealFeel cuando tenga un rato. :)
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He dado unas vueltecillas a Interlagos para probar el volante, ufff, ¡qué diferencia! impresionante a todos los niveles, al acelerar, frenar, pasar por pianos, etc, a ver si pruebo el RealFeel cuando tenga un rato. :)
pero de cual hablas??
yo tengo tu mismo volante y he copiado tu configuracion y lo veo bien se pueden tocar cositas pero bueno
no lo he probado con un f1
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Sólo instalé lo que puso berto1:
http://www.rfactorcentral.com/detail.cfm?ID=FFB%20menu
El RealFeel es un plugin para el FFB Menu que aún no he puesto.
Y hablando de configuración, antes he hecho una carrera de 11 vueltas con la IA en Brasil, he acabado con los brazos más cansados que toda una carrera de las nuestras, ahora es brutal poner el coche al límite, y definitivamente el "Rumble Strip Pull Factor" es muy peligroso, lo tengo a -10% y me da que tendré que subirlo un poco más, probaré con -7%.
Saludosss
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Probado el RealFeel, definitivamente va muy mal aunque lo he probado por defecto, creo que por el momento dejaré el FFB.
Hablando del profiler, no entiendo porqué "Intensidad de muelle" "Intensidad de amortiguacion" y "Sistema de centrado" van a 0%, ¿alguien sabe exactamente qué hacen?
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Jejeje!!! Ya tengo mi DFP, llegó esta mañana y no veas que cambio encuanto a realismo, ahora entiendo cuando deciis que akabais rebentaos... Lo que mas he notado han sido los pedales, ha esto se le puede llamar freno, en los otros tenía "0" sensibilidad.
Ahora tengo una pregunta: me podrias decir para que sirve cada valor del FFB? La configuración de berto esta genial pero creo que tocaría algo para hacer la conduccción + fácil y cómoda y no se por donde empezar ???
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Reflotingggggggg
Alguien puede postear una buena config FFB para f12008 v3.1?
Graciassss
Necesito 4 segundos!!!!!!!! :mad54:
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Reflotingggggggg
Alguien puede postear una buena config FFB para f12008 v3.1?
Graciassss
Necesito 4 segundos!!!!!!!! :mad54:
En ese caso será una confi para FOCA F1 2009 v1.1 porque aunque no he probado el F12008 v3.1 no creo que tenga mucho que ver en el comportamiento ;)
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Probado el RealFeel, definitivamente va muy mal aunque lo he probado por defecto, creo que por el momento dejaré el FFB.
Hablando del profiler, no entiendo porqué "Intensidad de muelle" "Intensidad de amortiguacion" y "Sistema de centrado" van a 0%, ¿alguien sabe exactamente qué hacen?
He probado el Real Feel. No me ha gustado nada de nada. Me pasa lo mismo que a ti: no entiendo lo de "Intensidad de muelle" "Intensidad de amortiguacion" y "Sistema de centrado" al 0%. Se queda el volante fláccido e inconducible.
Yo llevo el volante super duro. Necesito sentir esa fuerza para tener la sensación de que conduzco. Por lo tanto todos esos valores los llevo así:
"Intensidad de muelle" :120%
"Intensidad de amortiguacion": 100%
"Sistema de centrado" al 50%
Resultado...brazos enormes :risitas:
Venga...saludos peña!
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En ese caso será una confi para FOCA F1 2009 v1.1 porque aunque no he probado el F12008 v3.1 no creo que tenga mucho que ver en el comportamiento ;)
Claro! por eso lo pregunto por si alguien ya ha dado con un buen setup :)
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yo tengo el que tenía antes, el que puso julio, con algun cambio a mi gusto, pero basicamente el de julio, y me va bien, eso kreo...
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aver yo uso el realfeel con esta configuracion, pero cuidao solo para el DFP, con el G25 tengo otra configuracion que no e podido probar , de momento, si alguien la quiere pues que me lo pida.
[F1 Blandos]
MaxForceAtSteeringRack=-1500.000000
SteeringDamper=2500.000000
FFBMixerRealFeelPercent=50.000000
SmoothingLevel=4
Tambien a tener en cuenta la configuracion del profiler :
Intensidad global al 105% y el resto de valores al 0%
Sensiblidad a la velocidad, la de origen osea 63%
Y en fuerza del FFB -73%, estos dos valores estan dentro del juego
y en el config.ini sustituir esto:
[ Force Feedback ]
FFB Device Type="1" // Type of FFB controller: 0=none 1=wheel, 2=stick/custom, 3=rumble pad.
FFB Effects Level="4" // Number of FFB effects to use: 0=No Effects, 1=Low, 2=Medium, 3=High, 4=Full, 5=Custom.
FFB Gain="0.73793" // Strength of Force Feedback effects. Range 0.0 to 1.0.
FFB Ignore Controllers="0" // Do not use FFB on: 1=controller1, 2=controller2, 4=controller3 (or add values to ignore multiple controllers)
FFB Throttle FX on steer axis="1" // 0 = Throttle effects on throttle axis, 1 = throttle effects on steering axis.
FFB Brake FX on steer axis="1" // 0 = Brake effects on brake axis, 1 = brake effects on steering axis.
FFB steer vibe freq mult="0.20000" // Controls frequency of steering vibration. Recommended: 0.5 to 1.0, 0.0 disables steering vibration.
FFB steer vibe zero magnitude="0.03500" // Magnitude of steering vibration at 0mph (reference point).
FFB steer vibe slope="0.00000" // Slope of line defining magnitude as a function of frequency (used with FFB steer vibe zero magnitude).
FFB steer vibe wave type="0" // Type of wave to use for vibe: 0=Sine, 1=Square, 2=Triangle, 3=Sawtooth up, 4=Sawtooth down.
FFB steer force prediction="0.00100" // Time into the future that force is predicted, to help counteract wheel latency (0.0 to disable)
FFB steer force max change="100.00000" // Maximum change per second based on current difference between calculated and applied force, to help avoid jerky behavior (values under 15 or so should reduce jerkiness, 100 disables)
FFB steer force neutral range="0.04500" // Max distance from center "neutral force" location where forces are reduced to help avoid oscillation (0.0 to disable)
FFB steer force neutral function="0.00000" // Function to apply near neutral force location, in order to tune out FFB "deadzone" but keeping oscillations in check: 0.0=original, 1.0=new
FFB steer force exponent="0.80000" // Steering force output "sensitivity". Range 0.0 to infinity. 0.0 to 1.0 = higher sensitivity, greater than 1.0 = lower sensitivity.
FFB steer force input max="-11500.00000" // Recommended: 11500 (-11500 if controller pulls in the wrong direction).
FFB steer force output max="1.80000" // Maximum force output of steering force, recommendation 0.8 to 2.0
FFB steer force grip function="0.55000" // Range 0.0 to 1.0 (previous hardcoded value was 1.0) - lower values will make steering force decrease LATER as front tire grip is lost - try 0.3
FFB steer force grip weight="0.90000" // Range 0.0 to 1.0, recommended: 0.4 to 0.9. How much weight is given to tire grip when calculating steering force.
FFB steer force grip factor="0.40000" // Range 0.0 to 1.0, recommended: 0.2 to 0.6 (previously hardcoded to 0.4). How much of a factor the front wheel grip is on the steering weight.
FFB steer front grip fract="0.00000" // Range 0.0 to 1.0 (previous hardcoded value was 0.0), additional effect of front grip loss on steering force
FFB steer update threshold="0.00000" // Amount of change required to update steer force/vibe (0.0 - 1.0). Lower values = steering force updated more frequently = lower frame rate.
FFB steer friction coefficient="0.17500" // Coefficient to use for steering friction. Range: -1.0 to 1.0
FFB steer friction saturation="1.00000" // Saturation value to use for steering friction. Range: 0 - 1.0
FFB steer damper coefficient="0.17586" // Coefficient to use for steering damper. Range: -1.0 to 1.0
FFB steer damper saturation="0.00000" // Saturation value to use for steering damper. Range: 0 - 1.0
FFB throttle vibe freq mult="0.17000" // Scales actual engine frequency to force FFB vibration frequency. Suggested range: 0.10 to 0.50
FFB throttle vibe zero magnitude="0.09000" // Magnitude of engine vibration at 0rpm (reference point).
FFB throttle vibe slope="0.00000" // Slope of line defining magnitude as a function of frequency (used with FFB throttle vibe zero magnitude).
FFB throttle vibe wave type="0" // Type of wave to use for vibe: 0=Sine, 1=Square, 2=Triangle, 3=Sawtooth up, 4=Sawtooth down.
FFB throttle vibe update thresh="0.08000" // Amount of change required to update throttle vibe (0.0 - 1.0)
FFB brake vibe freq mult="0.90000" // Scales actual brake rotational frequency to force feedback vibration frequency.
FFB brake vibe zero magnitude="0.10000" // Magnitude of brake vibration at 0mph (reference point).
FFB brake vibe slope="0.00000" // Slope of line defining magnitude as a function of frequency (used with FFB brake vibe zero magnitude).
FFB brake vibe wave type="0" // Type of wave to use for vibe: 0=Sine, 1=Square, 2=Triangle, 3=Sawtooth up, 4=Sawtooth down.
FFB brake vibe update thresh="0.05000" // Amount of change required to update brake vibe (0.0 to 1.0)
FFB rumble strip magnitude="0.35000" // How strong the rumble strip rumble is. Range 0.0 to 1.0, 0.0 disables effect.
FFB rumble strip freq mult="0.60000" // Rumble stip frequency multiplier 1.0 = one rumble per wheel rev.
FFB rumble strip wave type="0" // Type of wave to use for vibe: 0=Sine, 1=Square, 2=Triangle, 3=Sawtooth up, 4=Sawtooth down.
FFB rumble strip pull factor="-1.50000" // How strongly wheel pulls right/left when running over a rumble strip. Suggested range: -1.5 to 1.5.
FFB rumble strip update thresh="0.07500" // Amount of change required to update rumble strip effect (0.0 - 1.0)
FFB jolt magnitude="1.00000" // How strong jolts from other cars (or walls) are. Suggested Range: -2.0 to 2.0.
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FFB Joy[01] Axis[06] Spring Coefficient Pos="0.00000" // DirectInput Coefficient to use for spring
FFB Joy[01] Axis[06] Spring Saturation Neg="1.00000" // DirectInput Saturation to use for spring
FFB Joy[01] Axis[06] Spring Coefficient Neg="0.00000" // DirectInput Coefficient to use for spring
FFB Joy[01] Axis[07] Spring Saturation Pos="1.00000" // DirectInput Saturation to use for spring
FFB Joy[01] Axis[07] Spring Coefficient Pos="0.00000" // DirectInput Coefficient to use for spring
FFB Joy[01] Axis[07] Spring Saturation Neg="1.00000" // DirectInput Saturation to use for spring
FFB Joy[01] Axis[07] Spring Coefficient Neg="0.00000" // DirectInput Coefficient to use for spring
FFB Joy[02] Axis[00] Spring Saturation Pos="1.00000" // DirectInput Saturation to use for spring
FFB Joy[02] Axis[00] Spring Coefficient Pos="0.00000" // DirectInput Coefficient to use for spring
FFB Joy[02] Axis[00] Spring Saturation Neg="1.00000" // DirectInput Saturation to use for spring
FFB Joy[02] Axis[00] Spring Coefficient Neg="0.00000" // DirectInput Coefficient to use for spring
FFB Joy[02] Axis[01] Spring Saturation Pos="1.00000" // DirectInput Saturation to use for spring
FFB Joy[02] Axis[01] Spring Coefficient Pos="0.00000" // DirectInput Coefficient to use for spring
FFB Joy[02] Axis[01] Spring Saturation Neg="1.00000" // DirectInput Saturation to use for spring
FFB Joy[02] Axis[01] Spring Coefficient Neg="0.00000" // DirectInput Coefficient to use for spring
FFB Joy[02] Axis[02] Spring Saturation Pos="1.00000" // DirectInput Saturation to use for spring
FFB Joy[02] Axis[02] Spring Coefficient Pos="0.00000" // DirectInput Coefficient to use for spring
FFB Joy[02] Axis[02] Spring Saturation Neg="1.00000" // DirectInput Saturation to use for spring
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FFB Joy[02] Axis[03] Spring Saturation Pos="1.00000" // DirectInput Saturation to use for spring
FFB Joy[02] Axis[03] Spring Coefficient Pos="0.00000" // DirectInput Coefficient to use for spring
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FFB Joy[02] Axis[07] Spring Coefficient Pos="0.00000" // DirectInput Coefficient to use for spring
FFB Joy[02] Axis[07] Spring Saturation Neg="1.00000" // DirectInput Saturation to use for spring
FFB Joy[02] Axis[07] Spring Coefficient Neg="0.00000" // DirectInput Coefficient to use for spring
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wenas, he estado probando un poco lo del ffb este y no entiendo porque el sistema de centrado tiene que estar activado.el sistema de centrado lo que hace es centrar el volante estes en movimiento o no lo estés, y eso no es real, no?que se centre en movimiento si, o por las vibraciones, pero sin más no se debería de centrar. además me ha parecido que pierde el tacto cuando el coche se te escapa de atras.
que opinais de esto?
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Rebuscando por mi PC encontre esto:
Force Feedback Guía de ajustes para juegos de Simbin
Versión v1.0 de Julián Ragnard.
Traducción al español por dantrhax para XtremeRacers.net
Descargo de responsabilidad (costumbre cuando se refiere al manejo de hardware)
No asumo ninguna responsabilidad si se rompe algo.
No olvides que la energía que gastas girando el volante siempre termina calentando por fricción y envejeciendo los engranajes.
Un FFB demasiado fuerte y pronunciado acortará la vida de tu volante.
1.-Por qué?
Recientemente he tenido la suerte de comprarme un G25, y quería configurar el FFB en GT Legends, porque no había un preset para el G25. Parecía que lo único que podía hacer era bajarme y testear varios setups que otra gente hizo o cambiar a ojo los parámetros de FFB hasta que me quedara a gusto.
Como los setups que me bajé no resolvían los problemas que tenia con el Gtr2 (FFB saltaba en cada pista cuando giraba el volante bruscamente con el Porsche), finalmente tuve que cambiar los parámetros.
De esta forma entendí mejor el papel de cada parte del los parámetros del FFB en los archivos PLR, y descubrí que el setup del FFB es una gran parte del simulador.
Un buen setup puede hacer sentir a un simulador de forma mas realista, o fácil de conducir, y un mal setup puede arruinarle, o incluso dar la impresión de que el modelado de físicas no es correcto o es limitado.
Hay muchísimos volantes, con diferentes motores, diferentes tipos de recorrido, ángulos de bloqueo, y muchísimos drivers con diferentes sensaciones que un setup por defecto solo pueden valer para una minoría.
El FFB es una cuestión de gusto, todos tenemos nuestro propio setup, espero que esta guía te ayude a encontrar rápidamente un setup que encaje con tu gusto y tu volante.
Personalmente, yo quería encontrar un setup que me transmitiera una sensación parecida a un volante real (incluso si eso hacia que fuera mas lento), mejor que un setup “mágico” para ir mas deprisa.
2.-Fuerzas FFB
A. Fuerzas disponibles…esto es lo que puedes sentir en los juegos de Simbin.
-Lo más importante, la fuerza de la dirección (steering force).
Cómo los neumáticos empujan el volante a través de la columna de dirección. Con esta fuerza puedes sentir como el peso del coche esta “moviéndose” de un lado a otro y de atrás a delante, y los agujeros de la carretera, baches, hierba pianos…
Esto es lo más importante, incluso más que el agarre (grip) porque esta fuerza te avisará antes de que pierdas grip, y sentirás donde están los limites del coche.
Esta fuerza hace contravolante cuando el coche sobrevira, poniendo al volante en línea cuando le dejas girar solo.
-Grip del neumático
En los juegos de Simbin, el grip de FFB del neumático esta excesivamente exagerado y añadido en las fuerzas de las curvas para hacer que el volante quede suelto cuando pierdes grip. Esto ayuda a entender rápidamente cuales son los límites del coche, pero generalmente enmascara mucha información de valor como ligeros cambios en las fuerzas del volante.
-Columna de dirección, fricción y amortiguación.
Todas las columnas de dirección usan un multiplicador de dirección, y algunas veces fuerza de dirección asistida. Ayuda mucho al piloto, y hace dirección menos directa.
La friccion y amortiguación de FFB te permiten simular este efecto. Esto no se calcula por el motor de físicas solo FFB. Y puede cambiar completamente como sientes el simulador.
Esto es lo que da a la columna de dirección una masa, algo de inercia, deja suelto o muy nervioso, realista o no. Sin la tensión y amortiguación el volante es tan ligero como el mecanismo interno de FFB le permita.
-FFB-golosinas adicionales.
-Vibración de frenado: Vibración añadida cuando frenas. Te ayuda a sentir como de fuerte estás frenando, como la vibración se reduce con el coche.
-Vibración de aceleración: Vibración añadida cuando aceleras. Te ayuda a sentir como de fuerte estas acelerando, como la vibración acelera con el coche.
-Vibración de dirección: Vibración añadida cuando giras.
-Vibración de pianos y fuerza: Vibración y fuerza añadidas cuando una rueda está sobre un piano.
-Sacudidas: El FFB salta cuando te golpeas con otro coche o la pared.
B. Niveles de FFB
-Low
Fuerzas de dirección (dirección + grip)
-Medium
Fuerza de dirección + amortiguador + tensión + rugosidad de pianos.
-High
Fuerza de dirección + amortiguador + tensión + rugosidad de pianos+vibracion de aceleracion.
-Completo
Fuerza de dirección + amortiguador + tensión + rugosidad de pianos + vibración de acelerador + vibración de dirección.
3.-Parámetros de FFB
Para GTL, GTR2, los parámetros de FFB están en cada setup de jugador (archivo .PLR). Puedes encontrar estos archivos en el directorio UserData/*UserName*.
Para WTCC Race los parámetros de FFB están en un archivo .rcs en UserData/ControlSet. El archivo se llama como el setup del controlador que hayas elegido en el juego (por ej. “Logitech G25 Stick shift.rcs”).
Cuando cambies estos parámetros no olvides hacer un backup de tu archivo.PLR o .rcs. Si eliges un preset dentro del juego, sobrescribirá todos los cambios que tú hayas hecho previamente en el archivo.
Los parámetros de FFB están al final del archivo.
Aquí tenéis una lista de los parámetros mas importantes con su función (lo que creo y entendí con algunos tests y experimentos, pueden estar equivocados pero parece que funciona como se espera).
A-Parámetros Globales
*FFB Effects level= “4” //Numeros de efectos de FFB a usar 0=sin efecto, 1=Low 2=Medium, 3=High, 4=Full, 5=Custom (A medida).
Si seleccionas el 1, solo tendrás las fuerzas de grip y de las curvas. Los otros niveles activan las vibraciones artificiales. (Ver 2.B)
*FFB Gain= “0.66000” //Fuerza de los efectos FFB. Rango de 0.0 a 1.0.
Esto es la fuerza global del FFB, parámetro presente en el juego.
B-Fuerza de la dirección
*FFB steer force input max=”-11500.00000”// Recomendado: 11500 (-11500 if controller pulls in a wrong direction).
Este parámetro deberia cambiarse solo si el volante empuja en direccion contraria, los volantes logitech tienen valores negativos.
*FFB steer force output max=”1.70000”// Maximun force output of steering force, recommentdation 0.8 a 2.0.
Este el el valor de salida máximo para la fuerza de dirección.
*FFB steer force average weight="0.90000" // How much weight is given to new steering force calculations each frame (0.01 - 1.0). Valores bajos suavizarán la fuerza de dirección pero añadirá latencia.
Todo fotograma, la fuerza de la dirección que puedes sentir es una media de los previos valores por fotograma y una nueva fuerza calculada usando este “peso”.
0.01 quiere decir que la nueva fuerza es 99% previa a la fuerza por fotograma y un 1% de la fuerza recién calculada.
0.90 quiere decir que la nueva fuerza es el 10% previa a la fuerza por fotograma y un 90% de la fuerza recién calculada.
Notar que es dependiente de la frecuencia de fotogramas (framerate)…esto hace que el FFB se sienta diferente en dos ordenadores distintos.
En rFactor, esta forma de suavizado de la fuerza de direccion fue reemplazada por un algoritmo de frecuencia de fotogramas independiente.
Es un parámetro muy importante…un valor vajo te dará mayor suavidad de FFB con algo de latencia. Por ej., con 0.30 quitará los molestos saltos de FFB que puedes sentir en el GTR2 con el Porsche sin añadir una latencia notable.
*FFB steer force exponent="0.75000" // Steering force output "sensitivity". Range 0.0 to infinity. 0.0 to 1.0 = higher sensitivity, greater than 1.0 = lower sensitivity.
Este parámetro cambia la forma en la que se filtra la salida del FFB (como las fuerzas se incrementan cuando giras el volante lentamente o rápidamente de forma lineal).
Valores bajos te dará una sensación en la dirección más aguda pero introducirá oscilaciones con la dirección centrada y pederás detalles en las fuerzas.
Valores altos te dará una perdida en el centro con la dirección centrada, pero las fuerzas serán mas detalladas.
*FFB steer update thresh="0.0001500000" // Amount of change required to update steer force/vibe (0.0 - 1.0). Lower values = steering force updated more frequently = lower frame rate.
Las fuerzas del FFB generadas por el volante se actualizan solo si sus valores se han cambiado por encima de este umbral.
Para conseguir la mayor precisión de FFB y si no tienes problemas con tasa de fotogramas (framerate), este parámetro se puede poner a 0.
*FFB steer force grip weight="0.90000" // Range 0.0 to 1.0, recommended: 0.4 to 0.9. How much weight is given to tire grip when calculating steering force.
Este parámetro cambia la forma de las fuerzas al entrar en curva y el grip y las mezcla juntas. 0.9 significa que la fuerza de dirección es igual al 90% de agarre y 10% entrada en curva. Es un parámetro muy importante. Parece que en los juegos de Simbin este parámetro esta muy exagerado centrándose en el nivel de grip.
Desafortunadamente esta exageración tiene un costo, cuando pierdes grip, de repente pierdes el 90% de las fuerzas y es bastante difícil de recuperar durante sobreviraje porque solo tienes un 10% de fuerza para entender lo que el volante te transmite.
*FFB steer force grip factor="0.60000" // Range 0.0 to 1.0, recommended: 0.2 to 0.6. How much of a factor the front wheel grip is on the steering weight.
Este parámetro cambia el peso de las fuerzas de grip del tren delantero y trasero. 0.6 significa que el fuerza de grip está 60% en las ruedas delanteras y el 40% restante en el tren trasero.
C-Fricción de la columna de dirección y rebote.
Las fuerzas de fricción son fuerzas opuestas que dependen de las fuerzas aplicadas en el volante (incluso si el volante no se gira). Cuanto más fuerte giras mas fuerte es la fuerza que se opone.
Una alta fricción en la dirección te permitirá girar en línea recta o a baja velocidad. (En estas condiciones las ruedas son fáciles de girar, con poca fuerza que apliques la fuerza opuesta será moderada).
Pero en condiciones como en alta velocidad y giros fuertes y bruscos donde es más costoso hacer girar las ruedas, las fuerzas de fricción que se oponen serán mayores (cuando empujas el volante con más fuerza). Incrementar esta fricción es como quitar lubricante.
Las fuerzas de rebote también son fuerzas opuestas que dependen de la velocidad con que giras el volante, cuanto mas rápido giras más fuerte es la fuerza que se opone. Es como girar algo en un líquido espeso, incrementar el rebote sería como incrementar la densidad del liquido.
En los juegos de Simbin el efecto del mecanismo de dirección (generalmente muy importante, que se puede cargar un buen simulador) se simula solo con estos parámetros.
*FFB steer friction coefficient="0.10000" // Coefficient to use for steering friction. Range: -1.0 to 1.0
Este parámetro define como de fuerte es la fricción de la columna de dirección. 0.10 significa que la fricción de la dirección hace al volante un 10% mas difícil de girar que la fuerza de la dirección sola.
Valores altos dan la impresión de un mecanismo de dirección viejo, oxidado y sin dirección asistida.
*FFB steer friction saturation="1.00000" // Saturation value to use for steering friction. Range: 0 - 1.0
Este parámetro define el valor máximo de la fricción que puedes alcanzar. (Tiene que compararse con FFB steer force output max)
*FFB steer damper coefficient="0.10000" // Coefficient to use for steering damper. Range: -1.0 to 1.0
Este parámetro define como de fuerte es el rebote de la columna de dirección. Este coeficiente es de algún modo multiplicado por la velocidad del volante para dar una fuerza opuesta.
Valores altos dan la impresión de una columna de dirección mas pesada que necesita mas tiempo y esfuerzo para moverla.
*FFB steer damper saturation="1.00000" // Saturation value to use for steering damper. Range: 0 - 1.0
Este parámetro define el valor máximo del rebote que puedes alcanzar. (Tiene que compararse con el FFB steer force output max)
3.Afinando los parámetros de FFB
Aquí tenemos una “estragia” en 5 pasos (+2 opcionales) que puedes aplicar para obtener cualquier feeling del FFB en los juegos de Simbin. Solo me he preocupado de los parámetros mas importantes para hacerlo mas sencillo.
A.-Comenzar con un setup de FFB simple
Para tener el proceso bajo control comenzar con un setup de FFB normalito.
Comencé con este setup, sin vibraciones, sin rebotes, sin friccion y sin grip.
1.0 gain, 1.0 exponent.
FFB Effects Level="1"
FFB Gain="1.00000"
FFB steer force exponent="1.00000"
FFB steer force grip weight="0.00000"
FFB steer force grip factor="1.00000"
FFB steer friction coefficient="0.00000"
FFB steer friction saturation="1.00000"
FFB steer damper coefficient="0.00000"
FFB steer damper saturation="1.00000"
Pruebalo…lo que sentirás es la carga en las ruedas y las fuerzas en las curvas…pero claro, el volante está demasiado ligero en el centro, entrecortado, se mueve mucho, pero puedes sentir la información de la transferencia de masas.
B.- Introducir nivel de grip en las ruedas delanteras.
Incrementar el parámetro “FFB steer force grip weigh”. Este el el peso de la información del grip que en las fuerzas que puedes sentir. Hace el volante mas ligero cuando pierdes grip. Demasiado bajo y no sentirás nada, demasiado alto y te cargas alguna información como la transferencia de masas.
Si lo incrementas razonablemente sentirás el volante ligeramente mas suave cuando subvires. Intenté incrementarlo hasta que el volante se volvió tan ligero cuando subviraba (información de grip) que cuando sobreviraba (información de transferencia de masas).
C.- Introducir nivel de grip en las ruedas traseras (Opcional)
Por el momento, la información de grip que añadiste es 100% del tren delantero. El sobreviraje se siente por la transferencia de masas. Esto es lo que ocurre en la dirección de un volante real y puede ser suficiente para volantes con un FFB tan fino como el G25.
Si quieres realmente añadir la información del grip del tren trasero, puedes cambiar los parámetros “FFB steer force grip factor”.
Actualmente el valor está en 1.0. Quiere decir que la información del grip es 100% del tren delantero. Si por ejemplo lo pones en 0.8 la información del grip viene 80% de las ruedas delanteras y 20% de las traseras.
Si quieres un setup realista, dejalo en 1.0. Si necesitas mas información de grip, bajalo.
D.-Ajustar la suavidad de la fuerza de direccion para desacerse de los “picos” de FFB y sentir mejor la masa del coche.
La salida de la fuerza de direccion (steering force output) se filtra a cada fotograma utilizando el parámetro “FFB steer force average weight”.
Salida para el fotograma en curso= fuerza de direccion calculada para el fotograma en curso. *coeff+(1.0-coeff)*salida del fotograma previo.
Te permite deshacerte de los “picos” que envían las pistas con límites de polígonos pero introduce latencia.
Esta tabla muestra, para diferentes valores de “FFB steer force average weight”, los eventos que se filtran…esto es también aproximadamente igual a la latencia introducida.
Por ejemplo, cuando el valor es 0.32, no sentirás mas que los picos ultimos de FFB de un par de fotogramas. Si tu average framerate es 50fps, quiere decir que te desarás de los picos ultimos de FFB con esta formula: 2*1/50=0.04s
Coef value Duracion de los eventos filtrados = latency (en frames)
0.95 0.25
0.79 0.5
0.54 1
0.32 2
0.23 3
0.18 4
0.145 5
0.12 6
0.106 7
0.093 8
0.083 9
0.075 10
Daros cuenta que esto depende del grado de framerate (rFactor cambió este algoritmo para evitar esta dependencia). Quiere decir que ordenadores con un alto filtro de framerate cada vez tendran menos picos.
Intenta reducir este parámetro hasta que te sientas a gusto con la suavidad del FFB sin sentirte trastornado por la latencia. La fuerza global de FFB se reducirá cuando se filtre pero esto lo corregiremos mas adelante.
Con un average framerate de 60 yo uso 0.28 para deshacerme de los picos sin una latencia molesta. Esto fue de mucha ayuda en el Power & Glory mod y permite tener una direccion suave sin mucho rebote, esto esta muy bien porque el rebote en este mod tiene malos efectos en maniobras criticas.
Nota del traductor:en este punto me hice un poco de lio ya que la formulita en cuestión no se exactamente que hace y no aseguro que la traducción sea correcta.
E.-Ajustando el steer force output level para compensarlo por suavidad.
Como habrás notado, la suavidad reduce el nivel de las fuerzas.
Incrementa ligeramente “FFB steer force output max” hasta que se sientan mejor…mantente en un limite razonable (recomendado 0.8-2.0).
F.-Introducir rebote y fricción (Opcional)
Lo que puedes sentir ahora son las fuerzas que vienen directamente de las ruedas y de la geometría de la suspensión, reproducida sin distorsión.
El mecanismo de multiplicación de dirección (y fuerza asistida) cambia dramáticamente como se siente el volante.
Estos introducen rebote suave y fuerzas de fricción que puedes sentir todo el tiempo cuando conduces, y fuerzas moderadas de las ruedas.
Hacen mas presentes las fuerzas de las ruedas cerca del centro y menos fuertes lejos del centro para dar un mejor feeling de la pista.
Si quieres simular la columna de dirección toca estos dos parámetros:
FFB steer damper coefficient: define cuanta amortiguación tiene la dirección 0.0 no es realista, 0.2 amortiguacion razonable, 0.4 con un coche de calle moderno con dirección asistida, muy amortiguada.
FFB steer friction coefficient: deberia ser un valor negativo, la mitad del valor de la amortiguación, para asegurarte de que el volante se mueve rápido cuando el coche lo necesita. Por ejemplo, si te gusta el damper a 0.2, una friction entre -0.1 y -0.2 te dará buenos resultados.
G.- Ajustar el comportamiento del volante en el centro.
Para ajustar el comportamiento del volante en el centro y cambiar la sensibilidad de la dirección, cambiar “FFB steer force exponent”
Valores bajos te dará un agudo feeling en la dirección pero introducirá oscilaciones cerca del centro, como si el muelle de centrado estuviera usado, y perderás detalles en las fuerzas.
Nota: Para ajustar este parámetro, chequea el comportamiento de contravolante…cuando sobreviras fuertemente y entonces la parte de atrás se vuelve brutalmente y empieza a sobrevirar hacia el otro lado…el volante debería contravolantear rápidamente.
Baja el parámetro hasta que te quedes a gusto con el comportamiento al hacer contravolante en esa situación.
Ahi os lo dejo para que lo estudieis un poco y comenteis experiencias, ami me dio como resultado este controller.ini:
http://www.megaupload.com/?d=J54ENA8T
Mi volante es el G25 y mi config del profiler es: Intensidad global 115%.
Intensidad de muelle y de amortiguacion 50%.
Casilla de activar centrado , desmarcada.
Casilla ajuste de confi segun juego , marcada, y grados de giro 397.
La configuracion del prfiler es la que e usado siempre y no sabria decir porqué si alguien cree que se puede mejorar pues que lo diga ¿no?
Que como no corro casi nada pues que me a dado por la I+D, tambien comentaros que esta confi la uso en mod que no son compatibles con el realfeel, para mi el pluggin de FFB que mejores sensaciones da, muchisimo mejores que el del propio juego, una pena que no todos los mod actuales lo soporten, toma ladrillo.
:banana2:
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Refloting :banana2:
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Acojonante el hilo . :o.. muy wueno, esta tarde me lio hacer pruebas con el control.ini jajaja, ahora mismo me chuscao un "trokolo" y se me han empezao a nublar las letras jajaja. :risitas:
Una pregunta ..... como puedo hacer para que funcione con todos los Mod. ... por ejemplo con el Mod. Zonda que trae su propio UIData no me carga el FFB, ¿habria alguna manera de cambiarlo? ... sustituyendo algun archivo o algo, nu se.
Sl2
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No lo se, pero puede ser que sea porque lo tienes cargadao en otro player (paf), o algo asi? ya que el menu ffb modifica directamente el controller.ini de tu userdata, o sea que eso manda, creo yo...
Hay algunos mods que vienen con el real ffb plugin o algo asi, pero este me parece que no lo tiene, nose...
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Para que aparezca el FFB menu éste tienes que tener seleccionado un mod que utilize menu de ISI o cualquier mod de los que trae el juego, los cambios que hagas se aplicaran a todo el juego indistintamente del mod que uses.