www.SimulaOnline.com >> Simuladores Online  

Autor Tema: GUIA DE REGLAJES 2008 rFactor por Jbarlamar ver. 2.0!!!  (Leído 28143 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado jbarlamar

  • Piloto Novato
  • *
  • Mensajes: 24
  • Karma: 9
GUIA DE REGLAJES 2008 rFactor por Jbarlamar ver. 2.0!!!
« en: 19 de Enero de 2008, 13:16:30 »
¿tienes dudas con los setups en el rfactor?

si no sabes por donde empezar, tienes curiosidad por hacerte tu propio setup, o entras en el garaje y te confunde tanto termino mécanico...

...entonces necesitas leer mi guía... humildemente creo que no te arrepentirás.

y si ya eres un experto, y no estás deacuerdo con algún punto de la guía y me quieres echar una mano para aprender más... dejame un post aqui, y lo hablamos.

atentamente, Jbarlamar (el autor!)

http://trd3.net/campeonato/rfactor/Guia_setups.htm

nota: si el administrador cree necesario borrar algun detalle del mensaje o infrinjo alguna norma del foro, pido disculpas.
« Última modificación: 09 de Marzo de 2008, 21:50:28 por jbarlamar »

Desconectado Ozo

  • Piloto Leyenda
  • *****
  • Mensajes: 642
  • Karma: 24
  • Sexo: Masculino
Re: guia para setups
« Respuesta #1 en: 19 de Enero de 2008, 13:48:25 »
Felicidades por la guia, un execelente trabajo.
Te aseguro que a mi me va a ayudar.  ;)
Merci, un saludo.


"El día que leí que beber era malo para la salud . . . ese día, dejé de leer" ( Jim Morrison )

Desconectado Julio

  • Piloto Leyenda
  • *****
  • Mensajes: 1.609
  • Karma: 30
Re: guia para setups
« Respuesta #2 en: 19 de Enero de 2008, 15:18:05 »
Lo acabo de leer de arriba a abajo, está realmente bien y con esto espero animarme de una vez por todas a saber pulir los setups.

Creo que hay un fallo, bastante común por cierto, se trata del freno motor, lo cierto es que en "0" supone el punto de mayor incidencia del freno motor, además podrías añadir que un freno motor fuerte (0) provoca un frenada más contundente pero inestable, además de forzar el motor, por otro lado en su valor máximo tratas mucho mejor el motor, tienes una frenada muy estable pero débil.

Saludos.

Desconectado jbarlamar

  • Piloto Novato
  • *
  • Mensajes: 24
  • Karma: 9
Re: guia para setups
« Respuesta #3 en: 19 de Enero de 2008, 16:15:45 »
Julio, no quisiera llevarte la contraria.,  pero me gustaría que aclararas ese punto sobre el freno motor.

porque q yo sepa y haya experimentado, un valor "0" del freno motor, el coche no utiliza la fuerza del motor para frenar.

y eso se nota bastante cuando vas aumentando el valor.

pero no quiero sentar catedra sobre nada, simplemente aclarame tu punto de vista y el porque de esa percepcion tuya sobre el freno motor. todo lo que sea ayudar lo recibo de buen agrado y si estoy equivocado agradecere que me corrijan.

Desconectado KROSH

  • Piloto Leyenda
  • *****
  • Mensajes: 3.408
  • Karma: 82
  • Sexo: Masculino
  • Para terminar primero, primero debes terminar.
Re: guia para setups
« Respuesta #4 en: 19 de Enero de 2008, 16:27:35 »
Aquí tienes un experimento sobre ese tema  ;)

http://forum.simulaonline.com/index.php?topic=269.msg8088#msg8088

O sea, es como dice Julio, lo puedes ver también en esta guía:

http://www3.sympatico.ca/cbarnett/SetupMatrix.html#Engine%20Brake%20Mapping

Saludosss

:first: Campeonato Grand Prix 4 - GP4Kings F1 2004 (Teclas)  //  :first: Campeonato F1Challenge - GP4Kings F1 2005  //  :first: Campeonato rFactor - FOCA GPM 2006  //  :first: Campeonato rFactor - FOCA F1 2008  //
:first: Campeonato rFactor - FOCA F1 2009  //  :first: Campeonato rFactor - FOCA F1 2010  //  :first: Campeonato rFactor - FOCA F1 2012

Desconectado jbarlamar

  • Piloto Novato
  • *
  • Mensajes: 24
  • Karma: 9
Re: guia para setups
« Respuesta #5 en: 19 de Enero de 2008, 16:47:48 »
pues me has dejado azul, con el tema del freno motor.

bueno, entonces lo que saco en claro, o yo al menos creo....

es que el freno motor funciona bien para frenar el coche (solo al soltar el acelerador) pero influye negativamente en la frenada haciendola más larga

¿es asi?

por supuesto esta aclaración me viene bien, y la introduciré en el manual y con permiso de KROSK pondré su nombre y sacaré las fotos del otro link, que son muy elocuentes. (hablan por si solas)

NOTA: si quereis hacerme alguna aclaración más sobre la guía os lo agradecería mucho

Desconectado KROSH

  • Piloto Leyenda
  • *****
  • Mensajes: 3.408
  • Karma: 82
  • Sexo: Masculino
  • Para terminar primero, primero debes terminar.
Re: guia para setups
« Respuesta #6 en: 19 de Enero de 2008, 18:05:18 »
pues me has dejado azul, con el tema del freno motor.

bueno, entonces lo que saco en claro, o yo al menos creo....

es que el freno motor funciona bien para frenar el coche (solo al soltar el acelerador) pero influye negativamente en la frenada haciendola más larga

¿es asi?


Ummm no exactamente, con un valor más bajo del freno motor el motor hace más resistencia en la frenada por lo que el coche se para antes y la distancia de frenado es más corta, pero si el valor es muy bajo (y el motor ofrece por tanto mucha resistencia) puede hacer que el coche se vuelva muy sobrevirador en la frenada haciendo esta más inestable y pudiendo llegar a perder el control del coche, depende del mod pero hay mods en los que el coche por esto se vuelve más sobrevirador que en otros, hay mods que puedes poner el valor del freno motor al mínimo sin que se convierta en un coche excesivamente inestable y se puede aprovechar entonces al máximo la resistencia del motor para ayudarse a frenar. La cosa siempre es probar.

El que el coche sobrevire un poco a la hora de frenar en una curva no es malo porque ayuda a empezar a tomar la curva pero como siempre los excesos son malos, y también ahí depende del estilo de cada piloto, de si te gusta que el coche se vaya más de atrás que de morro a la hora de entrar en una curva o viceversa, jugando también con los diferenciales (sobretodo el de frenada en este caso) se puede buscar el punto deseado  ;)

Por cierto jbarlamar, esa aclaración se puso porque Buti (compañero tuyo y alias "Puti" por aquí  :D) pensaba lo mismo que tú sobre ese tema y hubo que hacerle la demostración práctica ;D

P.D.: Mi nombre es KROSH!  >:( ;D

Saludos mostro, siempre es de agradecer que la gente se curre guías en español!
« Última modificación: 19 de Enero de 2008, 18:07:03 por KROSH »

:first: Campeonato Grand Prix 4 - GP4Kings F1 2004 (Teclas)  //  :first: Campeonato F1Challenge - GP4Kings F1 2005  //  :first: Campeonato rFactor - FOCA GPM 2006  //  :first: Campeonato rFactor - FOCA F1 2008  //
:first: Campeonato rFactor - FOCA F1 2009  //  :first: Campeonato rFactor - FOCA F1 2010  //  :first: Campeonato rFactor - FOCA F1 2012

Desconectado jbarlamar

  • Piloto Novato
  • *
  • Mensajes: 24
  • Karma: 9
Re: guia para setups
« Respuesta #7 en: 19 de Enero de 2008, 18:22:49 »
mil gracias krosh, buti me ha hablado mucho sobre ti, y ya tenía ganas de contactar contigo, pero estuve muy liado y no lo hice.

ahora veo porque me recomendaba buti hablar contigo.

gracias. y te agradecería que le echaras un vistazo a la guia y me corrigieras lo que crees que no anda correcto.

saludos

Desconectado armanGT

  • Piloto Leyenda
  • *****
  • Mensajes: 503
  • Karma: 3
  • Sexo: Masculino
Re: guia para setups
« Respuesta #8 en: 19 de Enero de 2008, 19:08:59 »
mUCHAS GRACIAS!, ESTÁ MUY BUENO..  :D

:second: Campeonato por Equipos F1 2009  :second: Campeonato por Equipos GT 2009

"Pomo de palanca de cambio forrado en cuero, conduzca con estilo.."

Desconectado jbarlamar

  • Piloto Novato
  • *
  • Mensajes: 24
  • Karma: 9
Re: guia para setups
« Respuesta #9 en: 27 de Enero de 2008, 18:12:17 »
en breve tendreis una segunda version de la guía: (version 2.0) ya os colgaré un post para descargarla

- agregaré los terminios en ingles y con la version española (ultima)

- comentarios de otros pilotos y sus experiencias.

- y un paso a paso de como empezar a tocar un setup. (creo que le falta algo de eso para los que empiezan)

- correciones de erratas, (que me ha hecho caer otros pilotos)

- correcion del apartado de convergencia (estan mal los dibujos y algunos terminos estan al reves)

- tengo a varios pilotos haciendo pruebas para que me pasen sus experiencias con parametros distintos para mods de traccion trasera y traccion delantera (se añadirá un apartado que da consejos diferenciando los mods de traccion delantera de los de traccion trasera)

- y un apartado de agradecimientos a los que me han ayudado

(esta guía esta colgada en muchos foros de rfactor y muchos me han colaborado con sus experiencias)

gracias a todos. si veis que algo esta mal avisarmelo!
       

Desconectado jbarlamar

  • Piloto Novato
  • *
  • Mensajes: 24
  • Karma: 9
Re: guia para setups
« Respuesta #10 en: 28 de Enero de 2008, 18:02:12 »
peticion a los mostruos del setup. "2ª VERSIÓN DE LA gUÍA"

os quiero pedir vuestra ayuda para completar la segunda versión de la Guía para setups de Rfactor.

1. Explicar las diferencias a la hora de elaborar un setup de traccion delantera con respecto a uno de traccion trasera

(no os dejeis detalles, decirme que parametros del setup cambian en uno y en otro)

2. Explicar un paso a paso de como empezais a reglar el coche.


(VUESTRA COLABORACION ES IMPORTANTE, NO PARA MI, SINO PARA TODA LA COMUNIDAD ESPAÑOLA DE RFACTOR, VUESTRO NOMBRE Y VUESTRA COMUNIDAD IRAN INSCRITOS EN LA GUIA)

ASI QUE NO SEAIS RACANOS EN LAS EXPLICACIONES, SER CONCISOS PERO CLAROS EN LO QUE QUEREIS TRASMITIR.

nota: esta pregunta esta colgada en muchos foros, ya muchos me han colaborado con sus experiencias, no seias menos vosotros. Asi nos ayudamos todos y mejoramos todos. Promete ser muy interesante! os vais a encontrar las explicaciones de buenos pilotos y compartiendo cada uno sus experiencias ganamos todos.

Gracias por vuestra colaboración. ANIMAROS!
« Última modificación: 29 de Enero de 2008, 22:04:22 por jbarlamar »

Desconectado jbarlamar

  • Piloto Novato
  • *
  • Mensajes: 24
  • Karma: 9
Re: guia para setups
« Respuesta #11 en: 30 de Enero de 2008, 16:05:44 »
el 15 de febrero tengo prevista la segunda publicación de la Guía sería interesante, que alguno de esta comunidad colaborara con sus conocimientos

sé que aqui hay muy buenos pilotos, y seguro que tienen algo que aportar a la comunidad española de RFactor

gracias a todos, por vuestra atención! :D

Desconectado jbarlamar

  • Piloto Novato
  • *
  • Mensajes: 24
  • Karma: 9
Re: guia para setups
« Respuesta #12 en: 30 de Enero de 2008, 22:35:52 »
os anuncio que para la 3ª parte de la Guía que ya se esta trabajando en ella, va a haber un apartado para comprender la telemetría.

tenemos en el staff, un mecanico de la AUDI, que ya se ha puesto en la tarea de traducirme el motec.

esto llevará un poco de más tiempo, pero creo que al final lo consiguiremos (y con la ayuda vuestra aún será mejor)

saludos!

Desconectado KROSH

  • Piloto Leyenda
  • *****
  • Mensajes: 3.408
  • Karma: 82
  • Sexo: Masculino
  • Para terminar primero, primero debes terminar.
Re: guia para setups
« Respuesta #13 en: 31 de Enero de 2008, 00:01:12 »
Bueno como me pediste por privado te comento los pasos que sigo para preparar una carrera... he intentado no extenderme demasiado pero es complicado jeje.

En la primera vez que ruedo en el circuito cargo un setup de base (o el por defecto si aún no tengo uno de base) con una carga de gasolina de un 60% del tanque aproximadamente y ruedo entre 5 y 10 vueltas seguidas sin tocar el setup, de esa forma me familiarizo con el circuito y empiezo a ver que puede necesitar el coche en las zonas del circuito donde se puede conseguir tiempo. En esta fase no se trata de hacer la vuelta rápida sino de empezar despacio para ir viendo el circuito y poco a poco ir subiendo el ritmo en cada vuelta, la idea es no salirse de pista a las primeras de cambio y tener que volver a empezar ;)

Una vez terminada esta tanda ya te haces una idea de si el coche te subvira o te sobrevira en las zonas críticas del circuito, al acelerar o al frenar, también lo primero que se ve es cómo hay que ajustar la relación de marchas, si la última marcha se está quedando corta o larga en la zona del circuito donde se consigue la mayor punta de velocidad. Entonces lo primero será ajustar la última marcha y luego reparto las demás de manera más o menos uniforme.

Hay muchísimas formas de corregir el subviraje o el sobreviraje, muchas veces cualquiera de ellas es válida porque al fin y al cabo de lo que se trata al reglar el coche es de ir cómodo conforme a tu estilo porque eso te hará ser consistente en carrera, pero la forma más directa es ajustar los alerones delantero y trasero, eso es algo que todo el mundo entiende. Esto es lo principal, luego lo demás son retoques para ganar décimas. Entonces resumiendo, tras esta primera tanda de vueltas ajusto las marchas, alerones y balance de frenos principalmente. También ya de paso se puede ajustar la altura del coche, ya que eso es algo que se puede hacer fácilmente en cualquier momento con tan sólo dar un par de vueltas y mirando por ejemplo la telemetría de findthelimit.

Ahora ya puedo salir de nuevo a pista en otra tanda de unas 4 o 5 vueltas (igual que antes con el tanque a un 60% aproximadamente), así veo como ha quedado el coche y si necesita retoques de lo que he ajustado, si todo parece estar en su sitio miro los diferenciales, me gusta que el coche tienda a ser sobrevirador al acelerarle para ayudarme a tener un paso por curva mayor jugando con el acelerador en las curvas y también para poder corregir con el acelerador si veo que el coche se me va a ir fuera de trazada (subviraje), de esa forma con un golpe de acelerador vuelvo a meterlo en la trazada, así que el diferencial de potencia lo suelo poner siempre por debajo de un 25% en casi todos los mods. El diferencial de inercia lo voy bajando hasta un punto donde vea que si sigo bajándolo el coche se iría de culo en las frenadas, si pasa eso es que lo he bajado demasiado porque en la frenada me gusta que el coche se predisponga a girar pero sin llegar a derrapar porque eso aumentaría mucho las temperaturas de las ruedas traseras haciendo el coche cada vez más incontrolable en unas vueltas y estamos hablando de preparar una carrera, no una vuelta rápida. El diferencial de inercia lo llevo más alto que el diferencial de potencia, en la mayoría de mods un 40% o por debajo, esto también puede ayudar a meter el coche en trazada si se va largo en una curva, al soltar el acelerador entraría en juego el diferencial de inercia que tendería a meter el coche al interior de la curva y luego con un toque de acelerador vuelve a la trazada. A veces la gente se pregunta por qué un coche parece tener mejor paso por curva, la clave a veces no es jugar con las manos sino con los pies para poder meter el coche a mayor velocidad sin irte fuera de la curva, a veces dos pilotos con el mismo setup no consiguen los mismos tiempos y muchas veces es porque no usan igual los pies mientras trazan una curva, tener una buena sensibilidad con el pie del acelerador para llevar el coche en el punto crítico para mí es de lo más importante (hablamos de conducir sin TC), llevar el coche en ese punto donde casi empieza a derrapar pero sin que realmente lo haga ayuda a que el coche no se salga fuera y trace la curva más rápido, a veces ves dos pilotos con el mismo setup tomar una curva por la misma trazada pero en cambio ves uno salirse fuera y el otro no... probablemente el que se salió no iba pisando el acelerador lo suficiente para llegar a ese punto donde el coche casi empieza a derrapar y que te ayuda a girar ;) pero es importante que realmente el coche no llegue a derrapar porque entonces se pierde tiempo y gomas, por eso es importante tener esa sensibilidad en el pie del acelerador para llegar lo más cerca posible a ese punto crítico sin sobrepasarlo. Dicen que Shumacher cuando se conducía en la F1 sin control de tracción en su época era el mejor con el pie en el acelerador, con una sensibilidad tal que era capaz de rozar al máximo ese punto crítico mientras que otros pilotos no se atrevían a llegar a él o se pasaban, eso le hacía tener un paso por curva mayor que el resto y por tanto mejor tiempo de vuelta.

Una vez ajustados los diferenciales y todo lo anterior se puede mirar otras cosas, como el ajuste de las presiones para igualarlas tras una tanda de 5 a 10 vueltas, las suspensiones, caídas de los neumáticos, convergencias y divergencias, etc. cosas para mejorar algunas décimas más el setup, porque con esas cosas nunca he creído que se ganen segundos, o al menos yo no lo he conseguido.

Cuando ya estoy conforme con el comportamiento del coche hago alguna vuelta descargado de gasolina para ver hasta donde puede llegar, no antes, luego ya lo cargo con la gasolina que podría usar en carrera para ir viendo los últimos retoques y ya es cuestión de ir rodando para ganar en consistencia. No creo que se deba dedicar más de 25 o 30 vueltas en andar tocando el setup, con esas vueltas ya debe ser suficiente para tener el coche al gusto de cada uno y el resto es dedicarse a rodar sin tocarlo más para buscarle los límites. Perder mucho más tiempo con el setup es tener un coche diferente a cada momento y entonces nunca terminas de adaptarte a él por completo y no le puedes sacar el máximo.

Una cosa que para mí es un error y que veo en no poca gente es que se pasan mucho tiempo rodando con el coche descargado de gasolina, salvo que se corra en un campeonato donde haya una sesión de clasificación con setup libre y poca gasolina es algo que no tiene mucho sentido porque el comportamiento del coche es diferente con el tanque lleno y la carrera no se hace sin gasolina en el tanque. A veces en entrenos ves gente que a una vuelta parecen tener buen tiempo pero luego el día de la carrera ves que perdieron demasiado tiempo haciendo intentos de vueltas rápidas porque van sin ninguna consistencia o terminan fuera de carrera en pocas vueltas por alguna salida de pista. En cambio ves que la mayoría de pilotos que ganan las carreras entrenan con el setup y carga de carrera sin preocuparse mucho de que su nombre salga de los primeros los días de entrenos previos, por lo que pienso que rodar más con configuración de carrera es más importante que tener el mejor setup posible.

Bueno espero que hayas llegado hasta el final y que el tostón te sirva para algo :D

Saludosss

:first: Campeonato Grand Prix 4 - GP4Kings F1 2004 (Teclas)  //  :first: Campeonato F1Challenge - GP4Kings F1 2005  //  :first: Campeonato rFactor - FOCA GPM 2006  //  :first: Campeonato rFactor - FOCA F1 2008  //
:first: Campeonato rFactor - FOCA F1 2009  //  :first: Campeonato rFactor - FOCA F1 2010  //  :first: Campeonato rFactor - FOCA F1 2012

Desconectado jbarlamar

  • Piloto Novato
  • *
  • Mensajes: 24
  • Karma: 9
Re: guia para setups
« Respuesta #14 en: 31 de Enero de 2008, 01:10:27 »
toston para nada!

yo soy de los q me leo hasta la ultima coma.

gracias krosh! esto sin duda mejorará la Guía.

por supuesto una vez terminadas teneís permiso de colgarla en vuestra web. (aunque no me lo habeis pedido, espero que al menos sirva de ayuda a mucha gente)